Гипогликемия...

[margowv]

--------------------------------------------------------------------------------

Простите...не знаю особо правил общения тут, но...вопрос: маме, 56 лет(сахарный диабет 2 типа) рабочим диагнозом поставили: ревматоидный артрит, токсидермию,дегетативный капиллярит, но точно ничего не говорят.Сейчас в клинике(институт ревматологии РАМН в Москве) поместили 2 недели назад с острыми болями и остройформой гипоглекимии(заработали при "лошадиных дозах" диклофенака, сиафора, диабетона, ксефокама и т.д. Пили все и кололи по назначению ревматолога и эндокренолога, чуть не докалоли... Высокая(39.6) температура через каждые 5 дней. отеки, появилась сыпь(на ногах и потом на руках), похожая на эритемы... Сейчас никто ничего не может сказать и диагноза поставить..Ничем не лечили, все стало проходить само...в клинике.Отеки спали, сыпь померкла и стала проходить, суставы перестали почти болеть. Сыпь появилась до лекарств, так что это не аллергия..
Пожалуйста...может ли так проявляться начальный ревматоидный артрит? Делали иньекцию дипроспана...СОЭ был от 46до 92..сейчас упало до 22...СРВ-95.00Воспалительный процесс. а где? Печеночные пробы делали не раз, врач говорит плохие(повышенное в 3 раза содержание гаммаглютамилтранспептидазы), тромбцитов много..вроде В институте гематологии кровь смотрели, говорят мы не их пациенты. Проверили все(все органы, анализы взяли..кучу, онкологию тоже отмели(делали даже сцифолографию)..Что это? Сейчас эндокринолог назначил(уже другой) снова сеафор 850 и амарил..опять плохо маме, снова симптомы на лицо гипогликемии, не так сильно, как было..но опять...Говорят надо сахар убирать(по крови, по сахарной кривой: 8.6-10.2-9.2-8.3) вот только с чего внезапно так все началось месяц назад? Попали, не то слово..врач сказала, что если бы еще так пили и кололи неделю - кома кислородная в лучшем случае... Она в клинику не могла лечь раньше..праздники чертовы... Пожалуйста..совет хоть какой-нибудь?
С уважением, Марго
__________________

[Light]

Вы пишете о ГИПОгликемии, но приводите данные по ГИПЕРгликемии.
Дозировка Амарила и кратность приема Сиофора не указаны.
Вы отмечаете, что у Вашей мамы "налицо симптомы гипогликемии" - какие симптомы? Определялись ли низкие цифры сахара крови?

[margowv]

Увааемая Ольга Юрьевна!Сеофор 500 (по 1 таблетке утром и вечером), плюс диабетон такой же дозировки. При этом назначили 15 уколов внутримышечно ксефокама (плюс афлутоп 30 уколов ), париет вместе с выше перечисленным.
Что касается симптомов: после начала приема препаратов, через несколоко дней проявилась сильная одышка, усталость, утомляемость, сонливость. Мама все время была мокрая(текло каплями со лба), бешеная слабость, ватные ноги, кисти рук(не могла резать хлеб, нож в руках не держался!) С утра просто не могла подняться, вставала и через 10 минут была вся мокрая. проходила по квартире, лдышка, слабость..ложилась, т.к. кружилась голова и тошнило. Видели все это, говорили с врачем(по назначению нас не предупридили о реакциях на эти препараты, не сказали мерить сахар, ничего не объяснили, хотя и смотрел начальник отделения эндокринологии одного очень крупного действующего госпиталя Москвы, простите не буду говорить кто...), врач сказал продолжайте пить, это превыкание организма. Плюс(как я писала выше..отеки и боли в суставах, нас продолжали лечить от ревматоидного артрита). Появились высыпания на коже( напоминающие эритемы на ногах, потом на кистях рук) Все время сухость была во ту, трескались губы. Бледная была(цвет лица - "земленистый", серый. Резко стало падать зрение( в глазах расплывалось изображение, она не видила и не различала глаз на экране ТВ), глаза были сухими, а по ощущению ей хотелось плакать, но слез не было. Сильная тахикордия. Лежала в темноте( на мою маму это не похоже, нечто вроде угнетенного состояния, как потом сказала - казалось, что кто-то ходит в пустой квартире...) Все это было в праздничные дни(Новый год), я нашла институт ревматологии РАМН, думали, что это усугубление от лекарств и от лечения. от уколов...В первый же рабочий день поехали туда на прием..выглядела она так, что нас тут же положили в клинику(несколько шагов делала - одышка и сердце просто выскакивало из груди, бледная, серая, глаза туманные)
Когда в клинике отменили все лекарства , через сутки стало сучше...значительно... Мы все сравнили, объяснили врачу...они-то нам и сказали о гипоглекимии...
Что касается анализов: заболела 10 декабря, сахар проверили(около-9), потом регулярно брали анализы(и общий и биохимию), самый высокий до приема лекарств был-13.4
Когда попали в больницу сахар взяли на следующий день (4.3)
В среду(25.01.06г) нас выписывают. Диагноза так и нет. Завтра консилиум. На консультации у эндокринолога были и в этой больнице. Назначили: сеофор 850 и амарил(по одной таблетке в сутки с утра), сказали мерить сахар три раза в сутки( у нас свой аппарат(акучек) и дома мерили, а тут вот поверили врачам...)
Уже около 3 лет держали диетой сахар приблизительно:6-7
После повторного приема...с утра снова плохо, слабость, пот со лба, тошнит, голова кружится...аппетит пропадает(от сеофора?) После еды немного лучше.
Сейчас сахар: утро-6.7, день-6.2, вечер - 6.2
Вопрос: возможно ли держать такой сахар самим без таблеток?
Можно ли их пить не постоянно, а только в случае подъема сахара?
Пожалуйста, может ли эта гипогликемия появляться сама. без передозировки лекарств?
Поставили токсидермию(как рабочий диагноз), печеночные пробы крови нормализовались после двух недель пребыванию в клинике(врачи говорят, что это медик. отравление), гастроскапию делали - все ничего, язву не заработали, только обострился гастрит. И еще: может ли все выше сказанное быть связано с резким повышением СОЭ(от 46-до92) и повышением С-реактивного белка(до 95)?
Да, еще во время болезни каждые пять дней резко повышалась температура: до 39.6, потом от таблетки аспирина падала(до 36.3)...причину такой температуры врачи объяснить не могут...Говорят был сильный восполительный процесс. но где и что...тишина...
Заранее, благодарна, Марго.

[Light]

Доза сИофора очень маленькая, побочных эффектов быть не должно. Доза диабетона мне не ясна. Что значит "такой же дозировки"? Он бывает по 80 мг с кратностью приема 2 раза в сутки и ещё есть диабетон МВ (модифицированного высвобождения) по 30 мг; вся доза принимается утром. Так какой диабетон и в какой дозировке получает Ваша мама?
Есть ли у Вас дома глюкометр? Измерялись ли сахара в моменты, когда "Мама все время была мокрая(текло каплями со лба), бешеная слабость, ватные ноги, кисти рук(не могла резать хлеб, нож в руках не держался!)"?
Повышение температуры, ускорение СОЭ - признаки воспалительного процесса. При этом некоторые сахароснижающие препараты (в частности, сиофор) не показаны. Обычно в таких ситуациях больных с диабетом временно переводят на инсулинотерапию.
То, что сейчас в течение дня сахара около 6 ммоль/л - хорошо, это целевые значения. Натощак 6,7 ммоль/л многовато, но не криминально. Диабет сейчас скомпенсирован неплохо. Проблема сегодняшнего плохого самочувствия Вашей мамы не в гипогликемиях, как мне кажется.

[margowv]

Уважаемая Ольга Юрьевна!
Диабетон МВ был назначен по 2 таблетки(одна утром. одна вечером). Глюкометр дома есть, в моменты холодного пота и головокружения сначала сахар не мерили(эндокринолог ничего не сказал о побочных эффектах и о том. что нужно постоянно контролировать сахар!) мы думали. что это реакция на ксефокам и в общем ухудшение состояния из-за болей в суставах(плюс еще температура поднималась). Когда сравнила сопоставила противопоказания указанных препаратов и их совместное применение запретила маме пить, потом мы в больницу легли. там врачи сняли все таблетки. Когда начали дома мерить на тот момент выше 4 сахар не поднимался.
Сегодня был консилиум, выписку отменили Сегодня в 9 утра направили в институт физиопульмонологии им. Сеченова на развернутую ТМ грудной клетки(врач пульмонолог в больнице поставил возможным диагнозом саркоидоз на основании изменений в рентгенах легких, плюс поставили энфизему легких.) Говорят, что нужно сделать томограмму и на основании нее они скажут. предположительно цикличная лихорадка, ревматоидные боли в суставах, отеки суставов, повышенная утомляемость, свистящий кашель(периодически появляется), одышка и офтольмолог поставил подозрение на увеит - все это может быть признаками именно саркоидоза. Она расстроилась..сахар опять подскочил: утро-6.3 день-6.7 вечер -7.4
Врачи говорят, сто повышенный белок и СОЭ - причина того же воспалительного процесса при саркоидозе. Утром везу ее, выписку отложили пока до конца недели.
скажите, может ли влиять небилет и конкор(снижают АД) на повышение сахара?
Спасибо за ответ, правда спасибо!
С уважением, Марго.

[Melnichenko]

Диабетон МВ НЕ принимают в 2 приема- этот препарат СПЕЦИАЛЬНО придуман для однократного приема.

Взаимодействие двух таблеток с медленым высвобождением, принятых неадекватно, могло дать гипогликемию, но ситуация вообще проста предельно- сахар ниже 3 ммоль\л - съесть сладкое.Сама по себе гиопгликемия не могла вызвать другое заболевание.

Гипогликемия на препаратах сульфонилмочевины в пожилом возрасте может затягиваться,но прием углеводов помогает решать проблему.

Сиофор гипогликемию не вызывает- это не гипогликемизирующий припарат, это АНТИГИПЕРГЛИКЕМИЗИРУЮЩИЙ, т.е препарат, препятствующий повышению сахара, но в условиях нестабильной ситуции, поражения легких и пр.этот препарат лучше отложить в сторону.
Роль НПВС в снижении сахара сильно преувеличена, а наличие глюкометра позволяет решать проблему. Конкор, как и другие бета- блокаторы, в современном мире используется у лиц с диабетом.