Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.08.2013, 09:00
Niagasa Niagasa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: ярославль
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 49
Niagasa *
высокий инсулин,ожирение

Добрый день.Прошу Вашей помощи.Мне 29 лет,рост 164см, вес 93кг, ожирение 2 степени.Набрала вес в основном после родов, точнее сказать не смогла скинуть вес с родов плюс набрала новый.Основная локализация жира это живот, очень большой, такое ощущение что весь лишний жир скапливается именно на животе!Долгое время пыталась похудеть-безрезультатно. Обратилась за помощью к доктору.лишний вес меня пугает не только своим косметическим дефектом, я очень переживаю что может появиться сахарный диабет, т.к у моей родной бабушки сахарный диабет 2 типа.Врач направила на анализы: липограмма(норма),весь липидный спектр в норме, глюкоза натощак 4.9, далее делали сахарную нагрузку, после нее глюкоза 8,2.Все гормоны в норме кроме тестостерона(врач сказала менее 0.69, даже точно не определили...сделали укол тестостерона и сказали пересдать этот анализ через месяц).Понижен витамин Д.Самый плохой анализ-ИНСУЛИН.Он оказался повышенный.До нагрузки сахарной 29,5,после сахарной нагрузки 157 пмоль/л.Пописали мне принимать Диаформин ОД 1таб в завтрак и 2 табл. в ужин плюс к этому принимать ксеникал 2 р. в день.Плюс ограничить потребление углеводов и жиров.У меня к Вам несколько вопросов.Можно ли сочеть эти 2 препарата?Или лучше оставить что то одно?Что лучше в моем случае?Врач сказала что диаформин мне жизненно необходим,тюк высокий инсулин.Так ли это?Прочитала что у диаформина есть побочный эффект лактат-ацидоз и это смертельно, я теперь просто боюсь его пить, а тем более сочетать с ксеникалом.Подскажите пожалуйста с чего лучше начать лечение?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.08.2013, 09:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А как Вы мыслите себе ожирение без диабета при низком инсулине ?
Человек не кастрюля, все лекарства не всунешь , ксеникал дополняет разумное питание - но не заменяет его.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.08.2013, 09:20
Niagasa Niagasa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: ярославль
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 49
Niagasa *
Я не хочу мыслить себе ожирение, наоборот хочу похудеть, я Вас спросила про препараты.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.08.2013, 09:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А я разве не ответила ? Пока у Вас есть ожирение , поджелудочная жеелза изо всех сил напрягается , чтобы не было диабета - отсюда и много инсулина.Похудеете- будет меньше.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.08.2013, 09:25
Niagasa Niagasa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: ярославль
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 49
Niagasa *
Помогите мне тогда пожалуйста определиться с препаратами.Я очень хочу похудеть, не хочу диабет,отказалась от сладкого, булок и т.п.Мне сказали что высокий инсулин заложился у меня на генетическом уровне...Нужно ли мне принимать диаформин и ксеникал вместе?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.08.2013, 09:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Примем следующий варинат общения - ВНАЧАЛЕ Вы читаете ответ , затем задаете вопрос.
Еще раз - сам по себе факт повышения уровня инсулина в Вашей ситуации - благо , потому что это единственный способ , несмотря на ожирение , на время избежать диабета - но по мере существания ожирения он наступит . если ожирение не ликвидировать или не уменьшить его выраженность.
Изменение паттерна пищевого поведения и физической активности- 1 этап лечения , на втором к нему присоединяют ксеникал
Метформин - НЕ препарат для лечения собственно ожирения .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.08.2013, 09:37
Niagasa Niagasa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: ярославль
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 49
Niagasa *
Спасибо.Я поняла.А почему нельзя объединить ксеникал, физ нагрузки и правильное питание?диаформин сказали пить потому что он сможет понизить инсулин, хотя я теперь понимаю что может и не надо,Вы пишите он защищает меня от диабета.Мне бы хотелось подключить к моей диете лек.препарат хотя бы на первых порах, потому что очень тяжело себя контролировать в еде.Я не скажу что я много ем порции, моя проблема это сладкое-пирожные,пряники,печенье, конфеты, сухофрукты и мучное-выпечка,хлеб,були.Я могу обойтись без картошки,макарон вообще прекрасно, а без мучного и сладкого у меня прямо депрессия.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.08.2013, 09:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А кто сказал , что нормальное питание противоречит идее ксеникала ?
Cколько раз еще вы планируете передать мне , как вы поняли , что сказал врач и как он понял наши лекции?
Да, мы все - потомки выживших кроманьонцев или их родичей имеем ту или иную степень инсулинорезистенности , помогавшей нашим далеким предкам выжить в ситуации от мамонта до мамонта - теперь , в ситуации от чизбургера до гамбургера инрсулинорезистентность становится способом ограничить численность нашей популяции.
Ожирение - НЕ СЛЕДСТВИЕ , а отягощающая компонента инсулинорезистентности .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.08.2013, 09:53
Niagasa Niagasa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: ярославль
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 49
Niagasa *
Не собираюсь ничего передавать Вам и доказывать.Я просто обратилась за помощью, поскольку Вы врач, а я ничего не мыслящий в эндокринологии человек.Вот и все.Если Ва не понравился мой стиль общения, прошу меня извинить, не хотела никого обидеть,тем более Вас.У меня к Вам были вполне конкретные вопросы, про сочетание двух препаратов, не будет ли вреда вот и все.О том что ожирение это плохо я знаю
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.08.2013, 10:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Метформин НЕ явялется препаратом для лечения собсвтенно ожирения . Нет необходимости в комбинации ксеникала и метформине вне диабета - даже если собрать вместе 9 беременных женщин , ребенок не родится раньше срока.
Нужно терпеливо лечить ХРОНИЧЕСКРЕ заболевнаие - ожирение.
1 этап - изменение режима питания и физической активности, далее - ксеникал
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.08.2013, 10:02
Niagasa Niagasa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: ярославль
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 49
Niagasa *
Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.08.2013, 20:50
Niagasa Niagasa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: ярославль
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 49
Niagasa *
Галина Афанасьевна,извините за назойливость.Можно я задам Вам еще вопрос?Сегодня стала читать в интернете про препарат ксеникал и встретила очень много информации о том что он вызывает рак груди и чаще рак желудка или кишечника.Стало страшно.Скажите пожалуйста это действительно так?владеете ли Вы информацией по этому вопросу?Как быть?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.08.2013, 20:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рак молочной железы и кишечника - типичное осложенение ожирения .
Уважаемая респондентка , Вы много лет систематически набирали массу тела и после её снижения вновь возвращались к привычному стилю питания и физической активности.
Человек в принципе беззащитен перед накоплением жира - миллионы лет люди жили в эпохи голода и приспособлений для задержки калорий выработали много .
Ксеникал - один из самых безопасных препаратов , но лечение надо любить.
У Вас выбор :
1/ изменение образа жизни и физической активности ( это не обсуждается )
2/ ксеникал или редуксин ( не вместе ) в помощь поведенческим изменениям
3/ психиатр и поиск причин психологических набора массы тела , помощь психиатра
4/ бариатрическая хирургия
Надеюсь , у Вас хватит чувства юмора не расспрашивать про рецепты от Пугачевой ?

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.08.2013, 20:56
Niagasa Niagasa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Город: ярославль
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 49
Niagasa *
Хорошо, т.е ксеникал рак не вызывает?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.08.2013, 20:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет , его специально продают врачи - вредители , чтобы извести народ .. Из Швейцарии завозят .
Добавлю еще одну вещь - у Вас ( еще раз пробралась через текст ) выявлена Нарушенная толерантность к глюкозе ( предиабет ).
С этих позиций метформин можно считать показанным - но это не отменяет изменений питания и физической активности. Сразу все лекарства не всунешь - так начните с метформина . Кстати,м все страсти о нем из инструкции на водке и с тремя инфарктами можно получить, и о безумно редко .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.