#76
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Êîíå÷íî, èû íå ñìîæåì îáîéòèñü áåç îïëîøíîñòåé è ñëó÷àéíûõ îáèä. Åñëè ó íàñ â ãðóïïå âñå áóäóò øàðêàòü íîæêîé è èçâèíÿòüñÿ ÷åðåç ñëîâî, ÷åðåç ìåñÿö ìû ðàçáåæèìñÿ îò ñêóêè. Ñêîðåå âñåãî â ãðóïïå áóäóò ñòîëêíîâåíèÿ, ýòî ê áàáêå íå õîäè, áåç ýòîãî íè îäíà ãðóïïà åùå íå îáîøëàñü. Ãðóïïîâîå ñïëî÷åíèå òîëüêî è ïðîèñõîäèò â ïðîöåññå ãðóïïîâîé äèíàìèêè. Íî ìû äîëæíû íàó÷èòüñÿ ïðîõîäèòü ÷åðåç ýòè ôàçû è âûõîäèòü èç íèõ ñ ïðèîáðåòåíèÿìè. Íàì îáÿçàòåëüíî íóæíî ïîñòàðàòüñÿ ïîíÿòü, ÷òî çà ñëîâàìè, êîòîðûå íàñ ðàíÿò, íå âñåãäà ñòîèò òî ñîäåðæàíèå, êîòîðîå ìû åìó ïðèäàåì. Òàê ÷àñòî ñðàáàòûâàåò ÏÎÂÛØÅÍÍÀß ×ÓÂÑÒÂÈÒÅËÜÍÎÑÒÜ è ÐÀÍÈÌÎÑÒÜ, ïîÿâèâøèåñÿ â ñèëó î÷åíü-î÷åíü ðàçíûõ ïðè÷èí. Îá ýòîì ãîâîðèë íå îäèí ó÷àñòíèê. Ýòî âàæíî äëÿ ìíîãèõ. Ìàðèíà ïðåäëîæèëà ââåñòè ñàíêöèè äëÿ òðåòüåãî ïóíêòà, êîòîðûå ìîãëè áû îòðåãóëèðîâàòü åãî âûïîëíåíèå. Íî ÿ âîò ÷òî ïîäóìàëà. Òî, ÷òî áûëî ïðåäëîæåíî, ïî ñóòè íîðìàëüíîå ÷åëîâå÷åñêîå ïîâåäåíèå â ñèòóàöèè êîãäà êîãî-òî íå÷àÿííî çàäåíåøü. Íàäî ëè äåëàòü ýòî ñàíêöèÿìè(ñëîâî-òî êàêîå êàçåííîå, Ðóñëàí ïðàâ)? Äàâàéòå ïðîñòî ïîñòàðàåìñÿ áûòü âíèìàòåëüíûìè ÏÐÅÆÄÅ ÂÑÅÃÎ Ê ÑÀÌÈÌ ÑÅÁÅ (ýòî î òîì ïóíêòå, ãäå èäåò ðå÷ü î ïðàâèëå "Ñòîï"). Åñëè ïî÷óâñòâóåòå, ÷òî âàñ ÷òî-òî çàäåëî, îáèäåëî, çàñòàâèëî îòñòðàíèòüñÿ, íå ìîë÷èòå, ñèãíàëüòå âî âñå òðóáû. Ó÷èòåñü ãîâîðèòü î ñâîèõ íåãàòèâíûõ ïåðåæèâàíèÿõ, íå ãëîòàéòå èõ, íå çàïóñêàéòå â îðãàíèçì êàê ñòðåëó äëÿ ìèøåíè áóäóùåé ïñèõîñîìàòèêè, íàó÷èòåñü ñ íèìè îáõîäèòüñÿ. Ýòî ñòàíåò îäíîé èç ñòóïåíåé ê ñàìîöåííîñòè - ó÷èòüñÿ çàùèùàòü ñåáÿ. È âòîðîå - ïîñòàðàéòåñü íå ïðîïóñòèòü ýòîò ñèãíàë îò äðóãîãî ÷åëîâåêà, êîãäà ÷òî-òî â âàøåì äåéñòâèè âûçâàëî ó íåãî ýòó öåïî÷êó ÷óâñòâ - áîëü, îáèäó, îòñòðàíåííîñòü, óõîä â ñåáÿ èëè íåãàòèâ â îòâåò. Ïîéìàéòå, ×ÒÎ ýòî áûëî? Åñëè ìû íàó÷èìñÿ áûòü ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÛÌÈ äðóã ê äðóãó, Ó×ÈÒÛÂÀÒÜ Äðóãîãî, âèäåòü åãî ãðàíèöû è íå íàðóøàòü èõ áåç íåîáõîäèìîñòè (à ýòî ïðî òðåòèé ïóíêò) ýòî äàñò êàæäîìó øàíñ íàó÷èòüñÿ íîâûì ìîäåëÿì îáðàùåíèÿ ñî ñòàðûìè ãðàáëÿìè. È ãðóïïà â ýòîì - îãðîìíîå ïîäñïîðüå. Âû áóäåòå ñìåÿòüñÿ, íî ìû óæå íà÷àëè ðàáîòàòü. Âåäü â ïðîöåññå ïðèíÿòèÿ ïðàâèë òàê ìíîãîå óæå íà÷àëî ïðîÿâëÿòüñÿ. Ýòî î÷åíü õîðîøî, íà ìîé âçãëÿä. Âñåì îòêëèêíóâøèìñÿ è ïðèëîæèâøèì ðóêó îò ìåíÿ ñïàñèáî, à ÷åòâåðêó îñòàëüíûõ æäó - ïîäòÿãèâàéòåñü, ñêàæèòå ñâîå ñëîâî. Àíÿ, Âû ñïðîñèëè î ïðàâàõ. Êàæäàÿ ãðóïïà âûðàáàòûâàåò òå ïðàâèëà, êîòîðûå íóæíû åé äëÿ ýôôåêòèâíîé ðàáîòû. Âîçìîæíî ÿ áÎëüøèé àêöåíò ñäåëàëà íà îáÿçàííîñòÿõ, ÷òîáû îòðåãóëèðîâàòü ïðîöåññ. Êàêèå ìîìåíòû äëÿ âàñ âàæíû, ÷òîáû èõ çàêðåïèòü â ïðàâèëàõ? |
#77
|
|||
|
|||
Èðèíà Íèêîëàåâíà ïîëíîñòüþ ðàçâåðíóëà çà ìåíÿ ëîãèêó ðàññóæäåíèé, äîáàâèòü ïðàêòè÷åñêè íå÷åãî. Ñëîâî ñàíêöèÿ áûëî äåéñòâèòåëüíî íå î÷åíü óäà÷íûì, ñîãëàñíà, ïðîñòî èçíà÷àëüíàÿ ëîãèêà áûëà "íàðóøåíèå ïðàâèë->øòðàô", òàê òàê ïóíêò ïðàâèë ïîêàçàëñÿ íåçàâåðøåííûì, ïîòîì ïîêàçàëîñü ãëóïûì, ò.ê. òàêóþ îøèáêó ìîæåò ñäåëàòü êàæäûé, ïîñòàðàëàñü ïðèäóìàòü âûõîä èç ïîëîæåíèÿ, ïðèåìëåìûé â áîëüøåé èëè ìåíüøåé ñòåïåíè äëÿ âñåõ
|
#78
|
||||
|
||||
Ìàðèíà, Âû ìîëîäåö, ïîðàáîòàëè íà ñëàâó. Âåäü òîëüêî â ïðîöåññå ïðèìåðêè íà ñåáÿ ìû ìîæåì ïîíÿòü, òå ëè ýòî ïðàâèëà, ÷òî íàì íóæíî. Äà è ïðî âñå îñòàëüíîå òàê ìîæíî ñêàçàòü.
|
#79
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå! Ó ìåíÿ ïîÿâèëîñü íåñêîëüêî çàìå÷àíèé. ß íå õîòåëà áû ïðèìåíÿòü ñàíêöèè ïî ï.3. ß äóìàþ, åñëè ÷åëîâåê èçíóòðè õî÷åò èçâèíèòüñÿ è ïðîÿñíèòü ñèòóàöèþ, òî îí ýòî è ñàì ñäåëàåò, çà÷åì íàñèëîâàòü, áóäåò ëè îí â òàêîì ñëó÷àå çâó÷àòü èñêðåííå?
Äàëåå, ÿ íå ñîâñåì ïîíÿëà êàê ñîîòíîñÿòñÿ ïðàâèëî «Ñòîï», ï.1, è «ß ïàñ», ï.3â. Âðîäå áû â áîëåçíåííîé ñèòóàöèè ìû ìîæåì ñêàçàòü «Ñòîï» â ëþáîé ìîìåíò áåç îáúÿñíåíèÿ ïðè÷èí, íî ýòîò ï. 3â. íà îáúÿñíåíèè ïðè÷èí âñå òàêè íàñòàèâàåò. È åùå îá îöåíêàõ. Îöåíêè ëè÷íîñòè, êîíå÷íî æå, íå íóæíû, íî ÿ áû õîòåëà èìåòü îáðàòíóþ ñâÿçü ñ ãðóïïîé â âèäå èñêðåííåãî âûðàæåíèÿ ñâîèõ ÷óâñòâ, ïóñòü è íåãàòèâíûõ, íà ìîè ñëîâà. Íó è, êàê ñêàçàë Ðóñëàí, ìîæåò íå ñòîèò ñëèøêîì óãëóáëÿòüñÿ â ñîñòàâëåíèå ïðàâèë, òåì áîëåå, ÷òî ìû èìååì âîçìîæíîñòü ïî õîäó âíåñòè íîâûå èëè îòêîððåêòèðîâòàü ñòàðûå. |
#80
|
|||
|
|||
-ó÷àñíèê èìååò ïðàâî ó÷àñòâîâàòü â îáñóæäåíèÿõ, âûñêàçûâàòü ñâîé âçãëÿä íà ñèòóàöèþ, êîìåíòèðîâàòü, åñëè ýòî òàêòè÷íî;
-ó÷àñíèê èìååò ïðàâî îïðîâåðãíóòü ìíåíèå î íåì è åãî âûñêàçûâàíèÿõ; -ïîñêîëüêó îáñóæäåíèå ïðîõîäèò â óñëîâèÿõ âëàäåíèÿ íå ïîëíîé èíôîðìàöèåé, ó÷àñíèê èìååò ïðàâî íå îáèæàòüñÿ è íå çëèòñÿ ïî ïîâîäó ìíåíèé äðóãèõ ; -ó÷àñíèê èìååò ïðàâî íåêîòîðîå âðåìÿ íå âûñêàçûâàòüñÿ, ïðè ýòîì îí ïîíèìàåò ÷òî îòäàëÿåòüñÿ îò ãðóïïû è áåðåò íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü ïðè áåçðåçóëüòàòíîñòè ãðóïïîâîé òåðàïèè. Âîò ãäåòî òàê. Êòî ïðîìîë÷èò - òîãî óñòðàèâàåò, êîìó íå íðàâèòñÿ - âûñêàçûâàåòñÿ... |
#81
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå, Âèøíÿ, âîò âèäèòå Âû è îòêëèêíóëèñü äî íà÷àëà ðàáîòû
Öèòàòà:
Öèòàòà:
"ß Ïàñ" ýòî ïðî îòêàç îò ó÷àñòèÿ â çàäàíèè âîîáùå (åñëè åñòü íà ýòî ñåðüåçíûå îñíîâàíèÿ).  èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ, åñëè îïûò ñëèøêîì òÿæåëûé, ìîæíî, íàâåðíîå, íàïèñàòü ìíå îáúÿñíåíèå î ïðè÷èíå â çàêðûòîì ôîðìàòå (ËÑ) èëè âîîáùå íå ïðèâîäèòü êîíêðåòèêó, ïðîñòî îáîçíà÷èòü íàëè÷èå ýòîãî îïûòà. Êîãäà ìû ãîâîðèì î ïðàâèëå "Ñòîï", ðå÷ü èäåò î ñòàäèè â ïðîöåññå ðàáîòû, êîãäà ìû íå÷àÿííî çàõîäèì ñëèøêîì äàëåêî/ãëóáîêî, êóäà ó÷àñòíèê äàëüøå íå ãîòîâ èäòè. Îí ìîæåò â ëþáîé ìîìåíò, îïîçíàâ ýòî, îòêàçàòüñÿ îò ïðîäîëæåíèÿ. Ïîíÿòíà ðàçíèöà? Öèòàòà:
Êîíå÷íî. ß ñîãëàñíà. |
#82
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Äàâàéòå ñïðîñèì ìíåíèÿ äðóãèõ ÷ëåíîâ ãðóïïû. ÷óâñòâóþ òàê ìû äîéäåì äî Áèëëÿ î ïðàâàõ ÷åëîâåêà Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè, îòêëèêíèòåñü ïîæàëóéñòà, êàê âû îòíîñèòåñü ê ïðåäëîæåíèþ Àíè? |
#83
|
|||
|
|||
Ìíå âïîëíå äîñòàòî÷íî, ÷òî Àíÿ èõ îáîçíà÷èëà, îäîáðÿþ. Åñëè ýòî áóäåò âûäåëåíî â íàøåì ñâîäå ïðàâèë, ïîääåðæó,íî ìíå ëè÷íî íåïðèíöèïèàëüíî ýòî.
|
#84
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
×òî êàñàåòñÿ ýòèõ ïîïðàâîê, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî âíîñèòü èõ íå ñòîèò. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, ôîðìóëèðîâêè íåêîððåêòíû: "ïîñêîëüêó îáñóæäåíèå ïðîõîäèò â óñëîâèÿõ âëàäåíèÿ íå ïîëíîé èíôîðìàöèåé, ó÷àñíèê èìååò ïðàâî íå îáèæàòüñÿ è íå çëèòñÿ ïî ïîâîäó ìíåíèé äðóãèõ" - íåïîëíàÿ èíôîðìàöèÿ îòíîñèòåëüíî ÷åãî? - "îáèæàòüñÿ", "çëèòüñÿ" - ýòî ðåàêöèè è ÷óâñòâà, êîòîðûå íå ìîãóò áûòü óðåãóëèðîâàíû â ðàìêàõ ëþáûõ ñîãëàøåíèé (èìååò ïðàâî/íå èìååò ïðàâî) "áåðåò íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü ïðè áåçðåçóëüòàòíîñòè ãðóïïîâîé òåðàïèè" - áåðåò îòâåòñòâåííîñòü çà ÷òî? áåçðåçóëüòàòèâíîñòü äëÿ êîãî? È ò.ï. Ñîððè çà âúåäëèâîñòü. |
#85
|
||||
|
||||
ß íå õî÷ó áûòü ðåçêèì, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âïîëíå äîñòàòî÷íî òåõ ïðàâèë, êîòîðûå åñòü. Íè÷åãî íå íóæíî äîáàâëÿòü, åñëè ÷òî-òî áóäåò íåîáõîäèìî, ìû ìîæåì ýòî ñäåëàòü â ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè. Ïî ìîåìó ìíåíèþ, Ïðàâèëà íàïèñàíû î÷åíü äåìîêðàòè÷íî è ãóìàííî, äàâàéòå ïðèíåì èõ, êàêèå îíè åñòü è óæå íà÷íåì ðàáîòàòü? Äóìàþ äàëüíåéøàÿ ðàáîòà áóäåò, êóäà èíòåðåñíåå, íåæåëè ýòè ïðàâèëà.
Ïî ïîâîäó ïîïðàâîê è "èìååò ïðàâî", â ëþáîì ïðàâîâîì ãîñóäàðñòâå â ÷àñòíûõ îòíîøåíèÿõ ôèãóðèðóåò òàêîé ïðèíöèï "Ìîæíî âñå, ÷òî íå çàïðåùåíî Çàêîíîì", äàâàéòå íå áóäåì ïðèíèìàòü íèêàêèå ïîïðàâêè è áóäåì èñõîäèòü èç ýòîãî ïðèíöèïà â ýòîì ñëó÷àå? ß ëè÷íî ïðîòèâ âñÿêèõ èçìåíåíèé è ïîïðàâîê ñåé÷àñ, à äàëüøå âèäíî áóäåò. |
#86
|
|||
|
|||
Íà ìîé âçãëÿä, äîñòàòî÷íî òåêóùåãî âàðèàíòà ïðàâèë, åñëè íå áóäåò ïðèíöèïèàëüíûõ âîçðàæåíèé è äîïîëíåíèé îò äðóãèõ ó÷àñòíèêîâ
|
#87
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#88
|
|||
|
|||
Ñîãëàñíà, ïðåäëîæåíûå ìíîé ïðàâèëà íå ñîâñåì ïðàâèëà... íèìè ÿ õîòåëà ïîäñòåãíóòü ê áîëåå àêòèâíîìó è ðàñêðåïîùåííîìó îáùåíèþ, ïîòîìó÷òî áîÿëàñü ÷òî òóò áóäåò ñêó÷íî è "ìîë÷àëèâî"), ÿ îøèáàëàñü
|
#89
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Îòâåòñòâåííîñòü çà ïðîöåññ òóò íåñó ÿ. Ïðèíèìàþ ïîæåëàíèÿ è ïðåäëîæåíèÿ. Âñå îñòàëüíîå - ïî ïîâîäó âåñåëüÿ è ðàçâëåêóõè - ïðîøó îñóùåñòâëÿòü â äðóãèõ ìåñòàõ, íàïðèìåð íà äèñêîòåêå. Åñëè Âû ñ÷èòàåòå ÷òî áåç äâèæóõè "ñêó÷íî è ìîë÷àëèâî", òî ìîæåò, ïîêà íå ïîçäíî, ïîèñêàòü äðóãîå ïðèëîæåíèå ñâîåé àêòèâíîñòè è óñòóïèòü ìåñòî êîìó-òî äðóãîìó, íàñòðîåííîìó íà ñåðüåçíóþ ðàáîòó?  ìîåé ãðóïïå áóäåò èäòè ïðîöåññ, â êîòîðîì èíîãäà ïðèäåòñÿ æäàòü è òåðïåòü. Âîçìîæíî ñî ñòîðîíû ýòî ïîêàæåòñÿ íå òàêèì ÿðêèì, íî ÿ óáåæäåíà, ÷òî ãëóáîêàÿ âíóòðåííÿÿ ðàáîòà íå âñåãäà çðåëèùíà. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî îñíîâíîé Âàø ìîòèâ áûë ñâÿçàí ñ òåì, ÷òî Âû çàÿâèëè êàê îñíîâíûå öåëè ñâîåé ðàáîòû â ãðóïïå. Ïîìíèòå, Âû íàïèñàëè: Öèòàòà:
Æäó Âàøåãî îòêëèêà íà ýòîò ïîñò. |
#90
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè, íàïîìèíàþ, ÷òî ïîäõîäèò ê êîíöó âòîðàÿ íåäåëÿ è íàì îñòàëîñü äîæäàòüñÿ îòêëèêà íà íàø ïðîåêò ïðàâèë îò òðåõ ó÷àñòíèêîâ.
Äóìàþ ÷òî ïðàâèëà ýòî òîò âîïðîñ, â êîòîðîì íàì íåîáõîäèìî çàðó÷èòüñÿ ñîãëàñèåì âñåõ 15 ÷ëåíîâ ãðóïïû. Ýòîò ìîìåíò ÿ ñ÷èòàþ ïðèíöèïèàëüíûì, ïîñêîëüêó ïðàâèëà ïîìîãóò íàì ÿñíî ïîíèìàòü, ÷òî íàì æäàòü îò ýòîé ðàáîòû è êàê âåñòè ñåáÿ â ñëó÷àå çàòðóäíåíèé. Èìåííî ïîòîìó ìû òàê ïîäðîáíî íà íèõ îñòàíîâèëèñü. Ñïàñèáî âñåì ïðèíÿâøèì ó÷àñòèå â îáñóæäåíèè. Ïîïðàâêè Àíè ÿ ñíèìàþ, ïîñêîëüêó â íèõ íå ñîäåðæèòñÿ ÷åãî-òî ïðèíèöèïèàëüíî íîâîãî. Îêîí÷àòåëüíàÿ ðåäàêöèÿ ïðàâèë â ïîñòå 59. Àëëà, Èðèíà è Ëþäìèëà, äåëî çà âàìè!!! |