Гормоны при астме и привыкание...

[Osteo]

Добрый день!
Скажите пожалуйста: возможно ли привыкание к кортикостероидам при их ингаляционном применении? К таблеткам развивается привыкание, а если получать гормоны через ингалятор?

[filbi]

Смотря, что вы понимаете под привыканием
Если подавление образования глюкокортикостероидов собственными надпочечниками, и необходимость постоянной заместительной терапии, то конечно нет
Если снижение эффективности препаратов на фоне продолжительного применения, то тоже нет
Если возможность пролечиться какое-то время. убрать симптомы астмы и отменить ингаляционные ГКС, то вот это не всегда удается сделать

[Rodionov]

Мы стараемся не употреблять слово "гормоны". Давайте договоримся: астма - это хроническое воспалительное заболевание; ингаляционные кортикостероиды - ПРОТИВОВОСПАЛИТЕЛЬНЫЕ препараты.
Они практически не обладают побочными действиями, характерными для системных (таблеточных) стероидов - остеопороз, артериальная гипертония, увеличение веса и т.д.

[Dr.]

Ингаляционные стероиды даже химически отличаются от таблетированных, они действуют локально и в терапевтических дозах по организму не распространяются.

[Osteo]

Сообщение от filbi

Если возможность пролечиться какое-то время. убрать симптомы астмы и отменить ингаляционные ГКС, то вот это не всегда удается сделать

Я около 7 лет назад по назначению аллерголога получал ингаляционно бекотид. Чувствовал себя великолепно, жил вообще без удушья (до него мне требовались почти ежедневные ингаляции вентолина). Принимал около месяца, а затем прекратил. Через неделю потребность в ингаляциях вентолина вернулась и всё стало как прежде. Недавно был у терапевта, который мне сказал, что очень много сухих хрипов и неплохо бы было мне сходить к аллергологу для назначения какой-либо (помимо вентолина по потребности) терапии.
Я вот подумал: может мне просто регулярно (из месяца в месяц, года в год) получать ингаляционно кортикостероиды, если от них не разовьется зависимости? Под зависимостью я подразумевал, что потом (в случае прекращения приема кортикостероидов по той или иной причине) у меня не произойдет утяжеления течения астмы, как бывает, если больному отменяют таблетированные кортикостероиды и они вынуждены уже их принимать до конца жизни. Просто, как мне объясняли в своё время, сухие хрипы говорят о спазме мелких бронхов. Соответственно если хрипов больше, то больше и бронхов спазмированно, а длительный спазм ведет к хронической эмфиземе (состоянию необратимому) и дыхательной недостаточности даже вне приступа. Хотелось бы избежать или как можно дальше отдалить прогрессию данного осложнения, поэтому и подумал о пожизненном приеме кортикостероидов.

[filbi]

Собственно регулярным приемом ИГКС астма и лечится, при достижении контроля над симптомами возможны попаытки уменьшения дозы.
В случае если Вы вдруг по каким-то форс- мажорным обстоятельствам прекратите прием, астма возможно вернется, но ее течение не утяжелится

[Rodionov]

Сообщение от Osteo

Я вот подумал: может мне просто регулярно (из месяца в месяц, года в год) получать ингаляционно кортикостероиды, если от них не разовьется зависимости?

Самое интересное, что об этом должны подумать Ваши доктора, ибо именно ТАКОЙ подход является мировым стандартом терапии.

Под зависимостью я подразумевал, что потом (в случае прекращения приема кортикостероидов по той или иной причине) у меня не произойдет утяжеления течения астмы...

Снижение дозы ингаляционных КС должно происходить под контролем врача и не с бухты-барахты, но при обострении доза снова повышается. Это не зависимость - это нормальная систематическая терапия.

[Osteo]

Сообщение от filbi

В случае если Вы вдруг по каким-то форс- мажорным обстоятельствам прекратите прием, астма возможно вернется, но ее течение не утяжелится

Именно это меня и интересовало. Спасибо!

Если у меня прекратятся приступы удушья и мне не будет нужен вентолин, то наличие значительного количества хрипов является показание для повышения дозы кортикостероидов (ведь хрипы - это спазм бронхов, а длительный спазм - это хроническая эмфизема (её прогрессирование), а хроническая эмфизема - это дыхательная недостаточность даже в покое; просто я пытаюсь объяснить - почему меня эта проблема волнует)? Или ориентируются только на наличие приступов удушья?

[filbi]

При принятии решения о достижения контроля над астмой,ориентируются на многие параметры: такие как частота затруднений дыхания, ночные пробуждения, кашель, потребность в вентолине,хрипы и ФВД. Но как справедливо написал Д-Р Родионов принимать решение о изменении дозы должен лечащий врач

[Osteo]

Сообщение от filbi

При принятии решения о достижения контроля над астмой,ориентируются на многие параметры: такие как частота затруднений дыхания, ночные пробуждения, кашель, потребность в вентолине,хрипы и ФВД. Но как справедливо написал Д-Р Родионов принимать решение о изменении дозы должен лечащий врач

Т.е. если у меня под кортикостероидами пропадут затруднения дыхания и соотвественно потребность в вентолине, то это ещё не значит, что доза адекватная... Я так понял? Просто в прошлый раз врач ориентировался, по-моему, именно на наличие удушья...
Заранее спасибо!

[filbi]

Нет совсем не так поняли, если не будет затруднений дыхания и необходимости в вентолине, доза скорее всего адекватная. Но иногда пациенты склонны недооценивать тяжесть своего состояния, поэтому для оценки адекватности дозы все-таки нужен врач, и уж тем более для решения о снижении дозы

[Osteo]

Спасибо, уважаемый filbi, что уделяете мне столько внимания!
Я сам немного запутался, поэтому конкретезирую: если приступы удушья пропадут, а хрипы в значительном количестве останутся, нужно ли повышать дозу до снижения их количества?

[filbi]

я не уважаемый, а уважаемая
Как правило вначале улучшается состояние, а затем изчезают хрипы, так чтобы Вам стало лучше, а хрипы усилились не бывает. Поэтому если Вам лучше, а хрипы еще есть, вероятнее всего нужно продолжать терапию в той же дозе и хрипы тоже пройдут.
Но если Вы планируете просто возобновить бекотид, то это неудачное решение, так как есть более удобные\эффективные ингаляторы, но их и их дозу назначает врач очно.

[Osteo]

Прошу прощения, уважаемая filbi, что не разобрался с обращением!

Мне знакомый отдал Беклазон ЭКО. Это нормальный вариант? Какие ингал-е кортикостероиды сейчас наиболее эффективны?
Я спрашиваю так дотошно, так как в жизни один раз встретился в некомпетентностью врача, от которой пострадал (ошибку исправил другой доктор), поэтому хотелось бы иметь определенный уровень необходимой информации заранее...

[Rodionov]

Неудобство бекламетазона (бекотид, альдецин, беклазон и т.д.) - необходимость 4-кратного применения в сутки.
Препараты флютиказон (фликсотид), будесонид (пульмикорт) могут применяться 2 раза в день - это удобнее.
Дозировка подбирается врачом исходя из тяжести бронхиальной астмы.