Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.01.2017, 13:41
AnaF AnaF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
AnaF *
График прививок. Возможно ли "догнать" нац.календарь?

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, разобраться с графиком прививок.
Ребенку 8,5 месяцев, сделаны БЦЖ и ВГВ в роддоме. Последующие прививки пропущены (сначала не допустили по причине низкого гемоглобина, затем из-за постоянных высыпаний на коже – в настоящее время имеем АД). Надеюсь на ремиссию, хотелось бы сделать прививки в ближайшее время, чтобы насколько возможно приблизиться к национальному календарю.

Планировали прививаться в частном центре импортными вакцинами (КДС, ВГВ, полио, Хиб), но к своему стыду не знали о необходимости еще и в прививке от пневмококка: это сбило с толку в части графика и несколько усложняет финансовую составляющую.

В связи с этим вопросы.
1) По какой схеме делать далее прививку от гепатита В?
Педиатр утверждает, что ВГВ (1) уже сгорела, и нужно начинать схему заново (очевидно, в соответствии с российскими рекомендациями). При этом мне встретилась информация о противоположной позиции ВОЗ по данному вопросу: «..Данные по иммуногенности вакцины дают основание полагать, что в любой возрастной группе перерыв в схеме вакцинации не требует возобновления всего курса прививок. Если первичный курс прерван после первой дозы, вторая доза должна быть введена как можно раньше, а интервал между 2 и 3 дозами должен быть минимум 4 недели.»

2) Как в график включить вакцинацию от пневмококка?
Готовы сделать несколько прививок одновременно, чтобы минимизировать количество посещений клиники, но при этом хотелось бы не злоупотребить вероятностью возникновения побочных реакций (например, в инструкции к Превенару указано, что при одновременном применении с гексавалентными вакцинами наблюдается увеличение частоты высокой температуры).

3) Возможно ли «догнать» календарь вакцинации к году и КПК сделать в положенный срок?

С уважением,
Анастасия
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.01.2017, 04:34
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Возможны оба варианта, если второй, то оптимальный интервал между V2 и V3 не менее 8 недель
2) Пентаксим + превенар (инфанрикс - гекса) обычная практика; часто: превенар бесплатно в муниципальном учреждении, пентаксим в частном центре в тот же день
3) Да, верно - вакцинация должна быть проведена в возможно ранние сроки, но вот "догонять" - зачем? К тому календарная очередность теперь уже не актуальна, если не успеете к 12 мес все три дозы АКДС, можете сделать КПК, остальное продолжить после.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.01.2017, 12:14
AnaF AnaF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
AnaF *
Добрый день!

Спасибо за комментарии!
Рискну составить график. Получилось 2 схемы. Проверьте, пожалуйста.

1)
9 мес – Инфанрикс Гекса
10,5 мес - Инфанрикс Гекса (вакцинация от гепатита В закончена, если по 2ому варианту, или, если по 1ому варианту, в 15 мес сделать Энджерикс В)
12 мес - р.Манту, через 72 часа Пентаксим (без Хиб) + Приорикс
13 мес – Превенар
15 мес – Превенар
24 мес – Пентаксим (RV1, полностью)
26 мес – RV2 полиомиелит - ОПВ? Тогда RV3 в 6,5 лет или в 14? ОПВ или ИПВ?

2)
9 мес - Инфанрикс Гекса + Превенар
11 мес - Инфанрикс Гекса + Превенар (вакцинация от гепатита В закончена, если по 2ому варианту, или, если по 1ому варианту, в 15 мес сделать Энджерикс В)
12,5 мес - р.Манту, через 72 часа Пентаксим (без Хиб) + Приорикс
24,5 мес - Пентаксим (RV1, полностью)
26,5 мес – RV2 полиомиелит, далее RV3 аналогично 1ой схеме...
Необходима RV1 Превенаром на втором году?

И подскажите, пожалуйста, оправдан ли профилактический прием антигистаминных препаратов перед вакцинацией в случае АД?

Спасибо!

С уважением,
Анастасия
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.01.2017, 19:04
AnaF AnaF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
AnaF *
Здравствуйте!

Цитата:
Сообщение от Loran1955 Посмотреть сообщение
1) Возможны оба варианта, если второй, то оптимальный интервал между V2 и V3 не менее 8 недель
Обнаружила в прививочном сертификате отметку о том, что при V1 использовали Комбиотех - это принципиально для дальнейшей вакцинации? Можно привить Гексой или Энджериксом?

Кроме того, возник еще один вопрос. Сдавали нейротест (?), вразумительного объяснения, зачем этот анализ нужен и что означают результаты, от невролога получить не удалось. На вопрос, "можно ли делать прививки?" врач ответил уклончиво ("возможно, не стОит нагружать иммунитет.."). Посмотрите, пожалуйста, прилагаемое фото: есть ли повод для откладывания вакцинации?

Вопросы из поста выше по-прежнему актуальны.

Спасибо!

С уважением,
Анастасия
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG1074.jpg
Просмотров: 9
Размер:	284.7 Кб
ID:	120050  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.01.2017, 05:15
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Немного поправлю:

9 мес - Инфанрикс Гекса + Превенар
11 мес - Инфанрикс Гекса + Превенар
12,5 мес - р.Манту, через 72 часа Пентаксим (без Хиб) + Приорикс
18 мес - ОПВ (капли) + RV превенар
24,5 мес - Пентаксим (RV1, полностью)

Далее перед школой

Цитата:
И подскажите, пожалуйста, оправдан ли профилактический прием антигистаминных препаратов перед вакцинацией в случае АД?
Да, такое назначение имеет место быть, но все таки показания должен определить очный врач.

Цитата:
V1 использовали Комбиотех - это принципиально для дальнейшей вакцинации?
Абсолютно не принципиально.

Цитата:
Сдавали нейротест (?), вразумительного объяснения, зачем этот анализ нужен и что означают результаты, от невролога получить не удалось. На вопрос, "можно ли делать прививки?" врач ответил уклончиво ("возможно, не стОит нагружать иммунитет.."). Посмотрите, пожалуйста, прилагаемое фото: есть ли повод для откладывания вакцинации?
Мне такое "обследование" не известно, не понимаю ни единого слова, по моему развод на бабки, но все же попрошу иммунологов взглянуть. Подождем ответа от коллег.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.01.2017, 11:31
AnaF AnaF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
AnaF *
Татьяна Валерьевна, спасибо за подробный ответ!

Цитата:
Сообщение от Loran1955 Посмотреть сообщение
9 мес - Инфанрикс Гекса + Превенар
В поликлинике (если говорить о бесплатном Превенаре) предлагают сделать у них же Пентаксим (Гексы нет) вместе с Превенаром, чтобы не мотаться из клиники в клинику в день вакцинации. Как тогда быть с ВГВ? Ног у ребенка две - третий укол же не получится?

Цитата:
Сообщение от Loran1955 Посмотреть сообщение
все же попрошу иммунологов взглянуть. Подождем ответа от коллег.
Большое спасибо, ждем с нетерпением!

С уважением,
Анастасия
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.01.2017, 14:41
AnaF AnaF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
AnaF *
Татьяна Валерьевна,

нашла ответ на свой вопрос относительно трех уколов одновременно: Ваши коллеги ранее расписывали такую схему https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=249766
Предполагаю, что в районной поликлинике могу услышать отказ от такого количества инъекций - как аргументировать? И могу ли я медсестре объяснить, куда и сколько уколов делать?

Также прокомментируйте, пожалуйста, на Ваш взгляд, что лучше в интересах ребенка: 1) три укола, но в пределах одного медучреждения и в один день (читала, что с возрастом местные реакции усиливаются); 2) Инфанрикс Гекса и Превенар в противоположность предыдущему варианту - в один день в поликлинике и платной клинике; 3) делать Превенар совсем отдельно, как например в моей первой попытке составить схему вакцинации?

И, если не трудно, почему именно так?

Комментарии к сообщению:
dobrada одобрил(а): лучше все же по 2 вакцинации за раз
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.01.2017, 17:04
AnaF AnaF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
AnaF *
Наталья Григорьевна, спасибо за мнение!
Т.е. есть два варианта: или использовать схему, предложенную Татьяной Валерьевной (в этом случае повезем ребенка в два учреждения в один день - так получается, увы, в связи с фин.ситуацией) или, раз уж в ближайшей поликлинике появился Пентаксим, сделать сейчас Пентаксим V1 + ВГВ V2, а Превенар V1 позже, верно? Это на наше усмотрение или...?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.01.2017, 19:06
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
можно и три сделать, просто ребенка жалко, я своему один раз три за раз сделала, он очень расстроился
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.01.2017, 20:08
AnaF AnaF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
AnaF *
Наталья Григорьевна, спасибо!
Думаем...

С уважением,
Анастасия
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.01.2017, 15:21
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока думаете, ознакомьтесь:

https://forums.rusmedserv.com/showpo...6&postcount=45
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.01.2017, 17:00
AnaF AnaF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
AnaF *
Цитата:
Сообщение от Loran1955 Посмотреть сообщение
Пока думаете, ознакомьтесь:

https://forums.rusmedserv.com/showpo...6&postcount=45
Татьяна Валерьевна, здравствуйте!

Признаюсь, отсиживаюсь в кустах, дабы "не спугнуть": не откладывая принятое за ночь нелегкое решение, сегодня сделали Пентаксим + ВГВ (Комбиотех) в левое бедро и Превенар в правое бедро (ребенок расстроился после первого же укола, поэтому решили, раз уж так, то делать всё и быстро).
Волновалась, что расстояние между инъекциями получилось визуально меньше 3 см (сейчас измерила - 2,2 см), но предоставленные Вами документы меня успокоили, спасибо!

По состоянию. Из необычного: долго спал, просыпался на кормление (ребенок на ГВ, прикорм сегодня пропустили), проснулся недавно. Бодрый, температуру не измеряла но на ощупь не горячий. Места инъекций на данный момент без видимых изменений.

upd Ползает, у опоры пытается встать, но ножки не очень слушаются. С опорой идет тоже неуверенно (как взрослый, я бы сказала, что "слабость в ногах").

За самочувствием продолжаю наблюдать.

Далее планируем придерживаться скорректированной Вами схемы, с информационным письмом и рекомендациями ознакомилась, интервалы постараемся соблюсти.

Большое спасибо!

С уважением,
Анастасия
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.01.2017, 17:28
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребенок должен отреагировать не прививку, это не всегда высокая температура и местная реакция, иногда ребенок просто становится капризным и беспокойным, иногда немного вялым. Это и есть нормальная поствакцинальная реакция. В это время вырабатываются антитела, это как переболеть "маленькой болезнью", вместо болезни настоящей. Ведь не воду поставили - вакцину!
Такие состояния (в отличие от "настоящей болезни") не требуют никакого лечения и проходят за 2 - 3 дня.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.01.2017, 21:52
AnaF AnaF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
AnaF *
Цитата:
Сообщение от Loran1955 Посмотреть сообщение
Ребенок должен отреагировать не прививку, это не всегда высокая температура и местная реакция, иногда ребенок просто становится капризным и беспокойным, иногда немного вялым. Это и есть нормальная поствакцинальная реакция. В это время вырабатываются антитела, это как переболеть "маленькой болезнью", вместо болезни настоящей. Ведь не воду поставили - вакцину!
Такие состояния (в отличие от "настоящей болезни") не требуют никакого лечения и проходят за 2 - 3 дня.
Татьяна Валерьевна, добрый вечер!

Все так и есть, как Вы описываете. Вчера ребенок отсыпался, сегодня, похоже, возвращаемся к нормальному режиму. Ноги тоже в порядке)

Еще раз большое спасибо неравнодушным за помощь!

PS Про нейротест нашла мнения здесь же, решили не принимать его во внимание.

С уважением,
Анастасия
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.03.2017, 18:50
AnaF AnaF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
AnaF *
Здравствуйте, уважаемые врачи!

Продолжаем вакцинацию согласно схеме, описанной выше.

Мальчик, 11 месяцев, вес 11 кг, рост 75 см. На мой субъективный взгляд здоров, за исключением АД (ремиссия при соблюдении мной диеты). Питание ребенка: ГВ, прикорм (удается медленно) овощи, каши, яблоки, лаваш бездрожжевой. Мясо начала вводить и отменила за две недели до прививки, т.к.показалось, что состояние кожи ухудшается.

Сегодня сделали Пентаксим v2 + ВГВ v3 + Превенар v2, с боем, т.к.педиатр отказался дать разрешение на две последние из указанных вакцин по причине низкого гемоглобина в анализе крови ребенка (дословно: "Иммунитет не готов, у ребенка гипоксия может быть. Пентаксим можно - он импортный, остальное в другой раз" - не вижу тут ни логики, ни здравого смысла). Заведующая дала добро с формулировкой в карте "по просьбе мамы" после того, как я сослалась на МУ 3.3.1.1095-02 Медицинские противопоказания к...

В связи с этим вопросы:
1) Правильно ли я поступила, настояв на проведении вакцинации? Знаю, что анализы крови не имеют значения, но одолевают сомнения. Фото ОАК прилагаю, судя по https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=41561 , наблюдается ЖДА.
2) Можно ли здесь задать вопрос по гемоглобину? Т.к. столкнемся с этим при попытке сделать следующие прививки. А в разделе Гематологии "анализы крови здоровым детям, сданные перед прививками..., больше не комментируются".
Направляют на анализ крови через две недели и затем к гематологу, но я подозреваю что причина такого снижения - в недостаточном питании... Если я введу мясо в прикорм, есть шанс, что к следующей вакцинации (через 1,5 месяца) концентрация гемоглобина повысится? Или проблема более серьезна (нужна консультация гематолога и прием препаратов железа)?
3) О следующей вакцинации. Услышав, что планируется в следующий раз Приорикс и Пентаксим (без Хиб), сотрудники прививочного кабинета сообщили, что такое сочетание нам не разрешат, т.к. Приорикс - живая вакцина. Это ведь заблуждение, правильно? В инструкции к Приориксу такого указания не нашла.

Заранее благодарю за уделенное нам время и надеюсь на Вашу помощь!

PS С ЧаВо об АД, АД Консенсусом и CMPA ознакомилась.

С уважением,
Анастасия
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG1165-1.jpg
Просмотров: 7
Размер:	290.7 Кб
ID:	125706  
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.