Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.03.2005, 12:25
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 5
Tatka_T *
Восстановление клеток мозга

Навеяно научно - документальным фильмом...
Вопрос:
А существуют ли в настоящее время методы предупреждения (медикаментозные или с использованием фитотерапии и проч.) гибели клеток головного мозга, а также восстановления ???
И как диагностируется такая гибель ??? инструментально или с исп. лаб. методов.
Заранее спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.03.2005, 20:23
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предупреждения - сейчас этот вопрос обсуждается. Как говорится, мнения учёных разошлись. Восстановления - пожалуй, нет. Диагностика - да хотя бы участок инфаркта мозга на КТ или МРТ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.03.2005, 23:09
Newman Newman вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2005
Сообщений: 38
Newman *
Цитата:
Сообщение от Algor
Диагностика - да хотя бы участок инфаркта мозга на КТ или МРТ.
Извините, доктор, значит, насколько я понял, инфаркт мозга (инсульт) достоверно могут показать только Ядерно-магнитная томография?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.03.2005, 19:23
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, и ещё компьютерная томограмма. Ну и вскрытие, конечно, но, я так полагаю, Вас такой вариант вряд ли устроит

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.03.2005, 15:00
Аватар для Dishifrator
Dishifrator Dishifrator вне форума ВРАЧ
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 11.09.2004
Город: Владивосток
Сообщений: 502
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatka_T
Навеяно научно - документальным фильмом...
Вопрос:
А существуют ли в настоящее время методы предупреждения (медикаментозные или с использованием фитотерапии и проч.) гибели клеток головного мозга, а также восстановления ???
И как диагностируется такая гибель ??? инструментально или с исп. лаб. методов.
Заранее спасибо за ответ.
Смотря о каких клетках головного мозга идет речь...
Я так понимаю, имеются в виду нейроны, которые не восстанавливаются. Нервные клетки не обладают регенераторной способностью, в отличии от нервных волокон и нейроглии.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.03.2005, 16:16
Аватар для Nevrolog
Nevrolog Nevrolog вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.03.2005
Город: г. Москва
Сообщений: 186
Nevrolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNevrolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNevrolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dishifrator
Смотря о каких клетках головного мозга идет речь...
Я так понимаю, имеются в виду нейроны, которые не восстанавливаются. Нервные клетки не обладают регенераторной способностью, в отличии от нервных волокон и нейроглии.
Во всяком случае на данном этапе развитии неврологии нет доказательств, что нейроны восстанавливаются. Но исследования продолжаются...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.03.2005, 22:39
Stankov
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Nevrolog
Во всяком случае на данном этапе развитии неврологии нет доказательств, что нейроны восстанавливаются. Но исследования продолжаются...
Сами нейроны пусть даже и восстанавливаются, но полезного действия они уже не несут. Это бесспорная научная истина. На семинары Анохина, как то пригласили T. Horowitz, мнение которого я сейчас попытаюсь озвучить -
терминально дифференцированные нейроны мозга, даже если и можно восстановить, невозможно востановить их функцию, т.е. (это я уже своими словами) нельзя прийти из первого класса сразу на последний курс института или в оперблок.
Другое дело предупредить повреждение нейронов мозга. Есть обзор на эту тему:
"Aging and neuronal replacement"
Christine Y. Brazel, Mahendra S. Rao
Ageing Research Reviews 3 (2004) 465–483
есть full text, кому нужен обращайтесь.

Комментарии к сообщению:
Dishifrator одобрил(а): !
Dr. Nick одобрил(а): !
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.03.2005, 02:16
Аватар для Dishifrator
Dishifrator Dishifrator вне форума ВРАЧ
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 11.09.2004
Город: Владивосток
Сообщений: 502
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Stankov
Другое дело предупредить повреждение нейронов мозга. Есть обзор на эту тему:
"Aging and neuronal replacement"
Christine Y. Brazel, Mahendra S. Rao
Ageing Research Reviews 3 (2004) 465–483
есть full text, кому нужен обращайтесь.
Денис Сергеевич! Я Вам сообщение отправил. Получали?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.03.2005, 15:05
winat winat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.07.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
winat *
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Хочу задать Вам вопрос по теме, имеющей отношение к данной дискуссии. Как Вы считаете, какие могут быть прогнозы умственного развития у ребенка после ЧМТ с кровоизлиянием в стволы мозга (в желудочки)? На момент травмы девочке было 10,5мес., ей пришлось поставить шунт из-за появившейся гидроцефалии. Сейчас уже прошло 10 мес. после травмы, она снова научилась ползать, собирает пирамидку, пытается что-то говорить, в общем есть существенные сдвиги, хотя хочется, конечно, большего. Когда она стоит, у нее разъезжаются ноги; появилось косоглазие, правый глаз почти ничего не видит и слабая связь между обоими глазами, есть парез левой стороны лица и левой руки. Мы проходим курс лечения аминокислотами, делаем гимнастику и курсы массажа, скоро начнем ходить на занятия с психологом в реабилитационный центр. Кажется, мы делаем все, что можно придумать, чтобы помочь ребенку восстановиться, но есть желание понять, выше какой планки нет смысла тянуться по причине физиологических ограничений, чтобы не мучить ребенка постоянной стимуляцией, если это бесполезно. Сейчас мы живем верой в огромные способности детей к восстановлению, в то, что мозг - это очень сложная система (слышала, что существовует человек с гвоздем в голове), до конца не изученная, в общем, надеемся на чудо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.03.2005, 16:18
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не дело, конечно, рассуждать о прогнозе не видя ребенка. Насчет возможностей детского мозга Вы правы, но восстановление достигается путем упорных систематических упражнений. Вам лучше не тратить время (про деньги не говорю) на "лечение аминокислотами", это спекуляция. Планки, выше которой надо прекращать усилия, не существует. Пределы возможностей ребенок обычно демонстрирует сам, это видно при динамической оценке состояния. Информация для детей с подобными и другими проблемами есть на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Dr. Nick одобрил(а): !
элия одобрил(а): очень честно
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.03.2005, 16:33
winat winat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.07.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
winat *
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N.
Не дело, конечно, рассуждать о прогнозе не видя ребенка. Насчет возможностей детского мозга Вы правы, но восстановление достигается путем упорных систематических упражнений. Вам лучше не тратить время (про деньги не говорю) на "лечение аминокислотами", это спекуляция. Планки, выше которой надо прекращать усилия, не существует. Пределы возможностей ребенок обычно демонстрирует сам, это видно при динамической оценке состояния. Информация для детей с подобными и другими проблемами есть на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Спасибо большое за ответ, ссылку и поддержку! Неужели аминокислоты не помогают? Нам судить сложно, потому что их прием идет на фоне всего остального, но денег уходит на них действительно много, тем более что ездить за ними приходится из Питера в Москву.
Кстати, можно узнать Ваше мнение о методе обратной волны, о котором говорится в одной из ссылок?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.03.2005, 17:43
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про аминокислоты я уже выразился. Метод обратной волны - то же самое, но в квадрате. Средство для извлечения денег.

Комментарии к сообщению:
winat одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.03.2005, 11:43
winat winat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.07.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
winat *
Спасибо за участие! Вы производите впечатление настоящего профессионала в своей работе. Желаю Вам дальнейших успехов в Вашем призвании, терпения и здоровья!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.07.2005, 14:22
Mushmulina Mushmulina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2
Mushmulina *
Приветствую всех участников форума.

Хотелось бы поинтересоваться, имеет ли кто-нибудь положительное мнение об этом методе обратной волны?
Мы давно отказалиь от инъекций как таковых (ДЦП, 2 г.3 мес.), так как они либо угнетают либо возбуждают нервную систему ребенка, а врачи говорят: "Посмотрите, какая она мягонькая!"
В итоге лечимся мануальной- и кинезитерапией, что, надо признать, имеет положительную динамику, хотя, конечно, это частичная помощь.

Или есть ли какие-нибудь отзывы о филиппинских целителях, что в клинику Эльф приезжают, или это тоже своего рода спекуляция на тему ДЦП?

************************
Предупреждение модератора
Не дублируйте вопросы. Для собственных мыслей открывайте отдельную тему.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.07.2005, 18:19
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mushmulina

Или есть ли какие-нибудь отзывы о филиппинских целителях, что в клинику Эльф приезжают, или это тоже своего рода спекуляция на тему ДЦП?
Есть. Шарлатаны.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.