Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.11.2017, 09:44
Altair782 Altair782 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 31.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 14 раз(а) за 12 сообщений
Altair782 *
Помогите рассчитать АРС

Здравствуйте уважаемые коллеги, прошу помощи в диагностике.
Пациентка 54 года, ИМТ 26,67, АД до 220/120, плохо снижается гипотензивными препаратами, ранее не наблюдалась. Обычно мы назначаем альдостерон и ренин с расчетом АРС, но в этот раз что-то пошло не так. Гипотензивные препараты на момент обследования пациентка не принимала.

Результаты анализов:
Кортизол - 173,7 (101-536)
Калий - 3,5 (3,5-5,10)
Натрий - 146 (131-151)
Глюкоза - 5,4 (3,9-6,0)
св. кортизол в моче - 40,7 (11,8-485,6)
Альдостерон - 252 пг/мл (25,2-392) вертикальное положение
Ренин (плазма) - 4,6 мкМЕд/мл (4,4-46,1)
сут. моча метанефрин - 9,936 мкг/сут. (менее 320)
сут. моча норметанефрин - 41,76 мкг/сут. (менее 390)

УЗИ надпочечников - без патологии
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.11.2017, 11:05
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все единицы странные.
Однако: Альдо 252 пг/мл = 699 пмоль/л
Разделить на 4,6 МкЕД/мл ( это так?), то больше 100, что в присутствие К 3.5 крайне подозрительно на первичный альдостеронизм.

Но КТ не выявляет опухоли. Так что вероятность гиперплазии очень высока, а она не хирургическая болезнь.
Можно ( а некоторые говорят, что даже нужно) делать катетеризацию надпоч. вен, но не проще ли дать спиронолактон? Если давление нормализуется и К войдёт в норму, то зачем делать операцию с сомнительным исходом и потенциальными осложнениями?……
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.11.2017, 11:16
Altair782 Altair782 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 31.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 14 раз(а) за 12 сообщений
Altair782 *
Спасибо большое!! Доктор, ткните носом в референсы, а самое главное в формулу расчета АРС, не думала, что ее сложно будет найти. И как пользоваться таблицей "Диагностическое значение АРС" из клинических рекомендаций?

Позвонила в инвитро, где делали альдостерон и ренин, там сказали, что для расчета АРС в их единицах измерения нужно разделить альдостерон на ренин, в данном случае получается 54,6, по рекомендации РАЭ это ПГА. Но единицы измерения в рекомендациях конечно другие - альдостерон (нг/дл) и активности ренина плазмы (нг/
мл × ч).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.11.2017, 14:12
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения: подумал, что отсутствие времени в единицах означает, что меряли прямой ренин, и посчитал по нему. А это либо лаборатория так заблуждается, либо Вы чуток прошляпили. В следующий раз будьте более внимательны.
Но вывод тот же: соотношение повышено.
Если планируете делать катетеризацию, то не стоит: при отрицательном КТ одностороннюю аденому все равно не найдёте. Даже если будет асимметричный односторонний градиент, в контралатеральном все равно будут микроаденомы. Так что в конце-то концов все равно кончится спиронолактоном.

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а): Спиронолактоном начинается и заканчивается
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.11.2017, 16:33
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Altair782 Посмотреть сообщение
...там сказали, что для расчета АРС в их единицах измерения нужно разделить альдостерон на ренин... Но единицы измерения в рекомендациях конечно другие...
Если делить в "других единицах", то закономерно получится чёрт знает что.

Посмотрите эту тему - она тоже начиналась со странных единиц измерения ренина, по ходу событий нашли инструкцию от набора, содержающую пересчет из мкЕд/мл в пг/мл (по хорошему, конечно, надо смотреть инструкцию к той системе, которой пользовались, т.к. может быть и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). И ссылки на какие только можно точки разделения там, кажется, были.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.