#16
|
||||
|
||||
Если повторится - берете бумажки и делаете с ними тоже самое.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Хотя сама постановка вопроса превращает пациента в Вазу Хрустальную, к которой "относятся", что исключает продуктивное взаимодействие.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#18
|
|||
|
|||
Цитата:
М.б. тогда и лечить сами себя будем (почитаем ... поднатореем. ... Во всеком случае вреда себе меньше нанесем). |
#19
|
||||
|
||||
То есть, если врач говорит о том, что будет идти кровь, спросить, сколько времени это будет продолжаться и что делать если кровотечение не прекратилось, можно только при наличии мед. образования???? А поинтересоваться тем, что можно, и что нельзя делать чтобы не повредить себе, тоже без специальных знаний никак??? Это в детсаду такие люди воспитателями опекаются, которые не представляют, о чем спросить можно... Не знаю, у кого как, а у меня на приеме пациенты массу вопросов задают, и ведь странное дело, знают, чего спросить...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#20
|
|||
|
|||
А суд решит по справедливости
А суд решит по справедливости
Дорогой basileus! Суд решал, решает и будет решать дела по закону, а не по справедливости. Это большая, иногда огромная разница. Справедливы лишь релегиозные заповеди. У каждого народа свой бзик, лишь немногие народы имеют мужество держаться справедливых принципов. Согласно бзикам пишутся законы. Тут недавно один опер изложил нашу национальную идею, т.е. наш иррациональный бзик. Далее писать не буду, т.к. идея эта позорная. |
#21
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#22
|
||||
|
||||
Обычно врач и пациент по одну сторну барикады - по другую болезнь.Иное восприятие проблемы затрудняет решение .
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#23
|
|||
|
|||
VIKS
Любое право предполагает и обязанность. Право быть здоровым и получать квалифицированную медицинскую помощь требует обязанности следить за здоровьем и думать о нем. Поскольку здоровье – это безусловная ценность любому человеку имеет смысл ознакомиться со своими правами и обязанностями в этой области. Тем более, что в большинстве случаев прочитать нужно один закон – «Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан» (между прочим, он действует с 93 года – достаточный срок чтобы прочитать его хотя бы однажды). Согласитесь нелогично – наши граждане считают необходимым знакомиться с законодательством по приватизации, коммунальным платежам, валютному регулированию и т.д., но медицинская помощь должна предоставляться сама по себе без активного участия пациента. Отнюдь, коллега, достижение здоровья возможно только при сотрудничестве, а не в выстраивании баррикад и определении кто по какую сторону. Допустим basileus действительно столкнулся с ситуацией, к которой был не готов, Было бы разумно, если бы он обратился за помощью к адвокатам, независимому эксперту или к участникам форума с просьбой прокомментировать ситуацию, оценить ее. Но нет – врач, безусловно виновен и его надо наказать. В ход идут термины «вред», «халатность» (а это не производная от медицинского халата, это уголовная статья). Простите, но реакция коллег при такой постановке вопроса мне кажется оправданной. Кстати, если тема получила продолжение было бы интересно знать обратился ли basileus за прошедшие 3 месяца к первому врачу, администрации клиники и какова была их реакция?
__________________
С уважением, Валерий Валерьевич Самойленко |
#24
|
|||
|
|||
Прямо таки социальное партнёрство рисует г-н Профессор. А что гонит партнёров на баррикаду?
|
#25
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#26
|
||||
|
||||
М-да.... А вот любопытен этот мужской априорный шиовинизм - особенно от тезки.. ИЗ 10 случаев в 9 сочетание "профессор + Мельниченко" читается как "мужчина" и как-то ужасно хочется сказать что-то задевающее- какие-то неосознанные комплексы со времен зачетов и экзаменов..
Галина, я не только не господин, я даже Ваша тезка - и, соответственно, госпожа.. А что гонит людей на баррикады- это уж личное дело каждого - и дело общества, в том числе обществненого просветительства ( чем и занимаюсь)
__________________
Г.А. Мельниченко |
#27
|
||||
|
||||
Финн – это человек, а финка – нож. Болгарин – это человек, а болгарка – пила. Испанец – это человек, а испанка – грипп. Американец – это человек, а американка – игра. И даже русский – это человек, а…
Цитата:
|
#28
|
|||
|
|||
2 Aminazinka
Вы писали:"Это в детсаду такие люди воспитателями опекаются, которые не представляют, о чем спросить можно... Не знаю, у кого как, а у меня на приеме пациенты массу вопросов задают, и ведь странное дело, знают, чего спросить..." На это у меня есть другая история. Год назад выявили у меня варикоцеле. Необходима операция. Мой врач сказал, что, мол, существует 2 вида операции: по Иванесевичу и лапароскопия. В этот вечер, я зашел на ваш сайт и узнал, что существует микрохирургическая операция - самая надежная. Через неделю я сходил к урологу. Он сказал, как и первый врач, что 2 операции и т.п. Но когда я спросил насчет микр. опер., он ответил, что да, есть такая, но он не знает, где ее сделать. Снова я обратился, уже к врачу, который мне затем сделал лапароскопию (неудачно), ни слова не обранил о том, о чем в и так догадались. А когда я выложил свои познания, небрежно ответил, округлив глаза: "Надо же, какая осведомленность." Так что, ув. Aminazinka, благодаря таким, как Вы, приходится приобретать теоретические познания в медицине. 2 BBC "допустим basileus действительно столкнулся с ситуацией, к которой был не готов, Было бы разумно, если бы он обратился за помощью к адвокатам, независимому эксперту или к участникам форума с просьбой прокомментировать ситуацию, оценить ее. Но нет – врач, безусловно виновен и его надо наказать." Вывод я сделал благодаря врачу из ЧЛХ. Если он сказал, что "такие случаи оставлять без внимания нельзя", значит, возможно, он прав, не так ли? Значит, виноват не только я? Или как Вас тогда понимать, если разные врачи говорят по-разному? К врачам я не ходил более, так как я не кровожаден, как можно подумать по моему вопросу. Мне нужны инструкции, как действовать в типичной ситуации. То, что прошло, то прошло, однако как же гражданское самосознание? Если не "теребить" систему, мои слова про халатность воплотятся в жизнь с новой силой. Люди - не кролики, хотят человеческого отношения. Очень грустно мне было читать посты о всяких там барикадах. Мне кажется, "нормальный" цинизм врачей не дает им видеть человека. Будьте циничными за операционным столом - я понимаю, вы не железные. Но не переносите его в жизнь. Надеюсь, мои скромные умозаключения не послужат причиной забанивания, я никого не хочу оскорбить. Помогите разобраться. |
#29
|
|||
|
|||
Дискуссия несколько отклонилась от темы.
Цитата:
|
#30
|
|||
|
|||
basileus
Мне нужны инструкции, как действовать в типичной ситуации. Согласитесь – это совсем другой вопрос, нежели чем тот, что был задан в начале. 1. прочитайте упомянутый закон, хотя бы в диапазоне 30-40 статей (лучше целиком) и усните какими правами Вы обладаете при взаимодействии с системой здравоохранения. Запомните их и пользуйтесь ими. 2. Перед любой процедурой задайте доктору по крайней мере следующие вопросы: - что представляет из себя процедура? - какие ощущения я буду испытывать во время процедуры и, если они неприятные, можно ли их избежать? (иногда это требует дополнительных затрат) - какого результата мы (я и Вы доктор) ожидаем? - какие осложнения могут возникнуть и что мне делать, если они произойдут после того, как мы расстанемся? (Увы любое серьезное вмешательство имеет свой риск) 3. если после процедуры возникнет непредусмотренная угрожающая ситуация, не затягивая обратитесь к дежурным медицинским службам. Чем раньше пациент попадает к врачу, тем больше шансов на успешный результат. 4. Если Вашему здоровью действительно нанесен вред (к сожалению и такой вариант не невозможен) – обратитесь к юристам, специализирующимся на «медицинских делах». Вы живете в крупном городе и наверняка такие организации можно найти. Получите профессиональную консультацию перед тем, как делать выводы. Никогда не спешите обвинять. Поверьте большинство врачей (независимо от того в частной или государственной медицине они работают) искренне желают Вам добра. Доктор ЧЛЖ тоже мог ошибаться и то, что он не дал Вам таких же разъяснений характеризует его не с лучшей стороны (легко возвысить свой статус, оскорбив другого, который не может ответить). Здоровья Вам. P.S. не думайте, что у операционного стола «медицинский цинизм» проявляется в максимальной степени.
__________________
С уважением, Валерий Валерьевич Самойленко |