Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.08.2017, 18:01
ofer ofer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 9
ofer *
Первичный гиперпаратериоз - под вопросом

Глубокоуважаемые эндокринологи, мое почтение!

Может быть, вы поможете мне сориентироваться в моей проблеме.

Мужчина, 33 года, в июле 2017 года был поставлен диагноз первичный гиперпаратериоз под вопросом - на основании анализов крови - паратгормон 190, общий кальций - 3,1, фосфор 0,74, суточный кальций в моче - 8,4. Обследовался в стационаре эндокринологии, паратгормон упал до 83, кальций - до 2,89 - 3. УЗИ щитовидной и паращитовидной без патологий, МРТ тоже не нашло никаких образований паращитовидных желез.

12 лет назад удалили камень правой почки (размер оксалатного конкремента около 2,5 на 2,5 см)

Также ставят гипотериоз - ТТГ 6,6-7,7 (хотя бывает и в пределах нормы - до 3,9), Т-4 - 0,81

Направляют далее в московский городской эндокринологический диспансер, куда попаду только на следующей неделе.

В связи с этим два вопроса:

1. Бывают ли случаи первичного гиперпаратериоза БЕЗ аденомы (или следует копать дальше и искать опухоль? возможно ли, что моя ситуация связана с проблемами с гипофизом?)

2. Если делать сцинтиграфию и денситометрию - то где лучше? знаю, что ЭНЦ очень хвалят, но реально ли туда попасть в ближайшее время и как технически это сделать?

Спасибо заранее!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.08.2017, 23:54
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Да, по анализам - первичный гиперпаратиреоз, и у молодого мужчины с мочекаменной болезнью и такими цифрами кальция, несомненно, хирургическое лечение - вариант выбора.
Ответы такие.
1. Да, бывают, но реже. Вы поиск аденомы ведь и не проводили! Следующий шаг, если квалифицированный в этом вопросе узист ничего не увидел - сцинтиграфия паращитовидных желез, а не МРТ/КТ. Не так уж редко бывает эктопическое расположение, и без сцинтиграфии (тоже там, где умеют делать) не обойтись.
2. Вы в ЭНЦ звонили или просто на форуме решили спросить?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.08.2017, 00:52
ofer ofer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 9
ofer *
Спасибо за ответ, доктор Анна! В ЭНЦ звонил - сказали, что профессора-специалисты по паращитовидным железам в отпуске до сентября. Взял направление и буду записываться на прием. Послезавтра иду в городской эндокринологический диспансер и буду узнавать про сцинтиграфию и денситометрию.

Но неужели УЗИ более точный метод диагностики аденом, нежели МРТ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.08.2017, 01:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,416
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,671 раз(а) за 32,745 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МРТ практически не используюь в поиске паратиром- в отличие от ОФЕКТ\КТ
А Вам обязательно профессор ? кмн МАмедова и проф Рожинская ведут прием
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.08.2017, 01:28
ofer ofer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 9
ofer *
Галина Афанасьевна, спасибо за ответ! По телефону сказали, что Рожинская и Мокрышева будут только в сентябре. Про Мамедову утром позвоню узнаю. А как Вы посоветуете поступить - идти на прием в ЭНЦ и советоваться там насчет сцинтиграфии, или сначала сделать сцинтиграфию по направлению городского диспансера и уже с результатами идти к врачам ЭНЦ? Где лучше ее делают?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.08.2017, 02:23
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,990
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,147 раз(а) за 2,072 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если у Вас имеется направление, то приходите в обследованием - сцинтиграфией и КТ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.08.2017, 07:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,416
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,671 раз(а) за 32,745 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отделение диагностическое радиологическое откроется после 21 авг.
У Вас другая проблема - Вы молоды и гиперпаратиреоз мб обусловлен определенной генетитической мутацией,при этом может быть гиперплазия всех желез. Это частая ситуация, так что выход будет найден.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.08.2017, 07:28
ofer ofer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 9
ofer *
Спасибо за подсказки, Галина Афанасьевна!
Но Вы меня совсем напугали. Генетическая мутация - это МЭН? А гиперплазия - это увеличение и гиперфункция желез, без образования аденом? Нужно проводить генетическое исследование? Искать другие опухоли? Гипофиз?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.08.2017, 08:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,416
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,671 раз(а) за 32,745 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем испуг ?
МЭН - далеко не обязательно.
Обсудите с принимающим Вас врачом. Дело не в испуге- а в особенностях ведения.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.08.2017, 15:06
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ в хороших руках - довольно точный метод диагностики. Аденомы при типичном расположении хорошо видно - если знаешь, на что именно ты смотришь, узисты в поликлиниках иногда описывают как узлы щитовидной. Если на УЗИ не нашлось ничего, делаем сцинти, а не МРТ. Сцинтиграфия паращитовидных - не такое уж простое исследование, многое от квалификации врача зависит. Поэтому лучше сделать в ЭНЦ, как мне кажется. 21 августа не за горами.

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.08.2017, 16:16
ofer ofer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 9
ofer *
Дорогая Галина Афанасьевна, мое почтение! Был сегодня у доктора Е.О. Мамедовой в ЭНЦ, с 23 кладут в дневной стационар для углубленного обследования.

Позвольте, пожалуйста, еще один глупый вопрос. Сегодня мне это вдруг пришло в голову. В последние полтора-два месяца у меня была усиленная диета - грубый овес (лечил жировой гепатоз печени). Овсяная каша практически была основой рациона. Появились внушительные биохимические изменения в крови - впервые за много лет АЛАТ, зашкаливавший ранее в разы, вошел норму. Вопрос: не могла ли подобная массированная терапия овсом привести к декальцинификаии организма и увеличению его в крови вкупе с паратгармоном (просто слышал, что содержащаяся в овсе фитиновая кислота препятствует всасыванию кальция в кишечнике и способствует его активному вымыванию из костей и тканей). Извините, если сморозил глупость - но уже сломал всю голову, пытаясь докопаться до источника внезапной гиперкальцинемии. Спасибо огромное за внимание и ответы!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.08.2017, 17:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,416
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,671 раз(а) за 32,745 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да зачем же докапываться в столь странном направлении? Не могла.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.08.2017, 22:06
ofer ofer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 9
ofer *
Дорогая Галина Афанасьевна, здравствуйте!

В продолжение моей истории. Как Вы и предполагали, в ЭНЦ нашли единичную паратирому левой нижней ПЩ (благодарение молодым докторам!). Под вопросом - аденома либо гиперплазия (УЗИ и сцинтиграфия совпали). Готовят к операции в ЭНЦ на октябрь. Завтра обещают показать меня Л.Я. Рожинской.
Вопрос: не позволите ли Вы заглянуть к Вам на пару минут в четверг (если, как говорят сотрудники, будете в Центре)? Не столь по болезни, сколь мечтается познакомиться с Вами как с Просветителем очно
Спасибо Вам и сердцем и рукой!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.08.2017, 08:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,416
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,671 раз(а) за 32,745 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увы, в четверг я еще не просвещаю - до пятницы на больничном...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.10.2017, 20:43
ofer ofer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 9
ofer *
Дорогая Галина Афанасьевна!
И снова здравствуйте!

В двух словах о делах своих печальных.
А.Н. Тюльпаков мутаций в гене МЭН 1 не нашел, и 17 октября должны были удалять паратирому. Но Н.С. Кузнецов отложил операцию на месяц для долечивания эрозивного эзофагита. Параллельно прописали йодомарин-200 для компенсации субклинического гипотиреоза. Последний анализ - ТТГ - 7,94, а Т4 - 7.
В связи с этим хочу задать два волнующих меня вопроса:
1) достаточно ли мне йодомарина, или стоит пить и L-тироксин?
2) может ли при таком уровне ТТГ наблюдаться следующая симптоматика: нисходящий отек: носовых пазух - слуховой трубы - подчелюстной области - трахеи? Такое ощущение периодически, что во всех этих местах периодически изнутри то ли распирает, то ли наоборот сдавливает. Эндокринный ли это симптом? Он уже месяцев 5 держится в разной степени интенсивности. Пока искали МЭН, примерил на себя все возможные опухоли вплоть до вилочковой железы. Нервная система совсем на исходе.

Спасибо огромное и простите ради Бога за мой вечный алармизм
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.