Дисгидроз или экзема?

[Dr.Anisimova]

у меня появилась еще одна проблема - с акне, я параллельно с экземой оба раза у врачей тоже спрашивала, но результат опять увы с их назначениями. Можно вас в этой теме спросить или новую надо создать? Инфо на форуме уже прочитала, хотелось бы уточнить...

- все здесь в этой теме лучше
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

Статьи, правда по ссылке не найдено (если она вообще должна быть).

- да, когда выходите на эту ссылку, там выделено " Возможно, вы имели в виду страницу GMP (стандарт)" и тогда уже переходите на оригинал

[lesi_str]

С акне ситуация у меня такая: в целом кожа чистая, в подростковом возрасте тоже проблем не было. За все 27 лет было 3-4 фурункула (2 прямо под носом и 1, извините, на попе). Периодически на лице (излюбленные места-между губами и подбородком, "нижняя граница" носа и "складки" по бокам носа, иногда лоб) появлялись прыщи с белой головкой, которые я спиртом прижигала, потом стала йодом, чтобы уже наверняка, можно так сказать. Сложнее стало, когда стали появляться подкожные красноватые болезненные уплотнения без головок (подкожные прыщи, я их называю), причем по бокам лба, на голове-немного сбоку от затылка (в других местах почти не появляются).
Когда почти 3 года назад в КВД спросила, что делать с "подкожными прыщами", причем показала тогда сбоку на лбу, сказала, что долго не проходит (на тот момент смачивала ватный диск салициловой кислотой или настойку календулы и держала несколько минут), ответ был - ничего, они могут долго рассасываться, до полугода. Когда 2-й раз недавно обратилась с экземой, тоже спросила про акне, как раз тогда стало больше появляться прыщей с головками на лице, и еще на спине между лопатками. Спину вообще врач не смотрела, ей было удобнее отправить к терапевту, эндокринологу, вручить "листовку" с противопоказанными продуктами (заодно и при экземе, и при прыщах). Причем я заметила, что такое бывает, когда организм как бы переохладиться в холодное время года, спросила, может ли это быть причиной, врач сразу отмела, получилось как обычно - корень зла в обмене веществ и проч. Единственным назначением стал Зинерит. На вопрос, есть ли средство дешевле и не хуже, т.к. у меня нет постоянных высыпаний, был ответ ихтиолка+салициловая мазь.
Зинерит я все же купила попробовать, вроде через 2 недели применения "подкожный прыщик" на лбу совсем прошел, причем уплотнения не осталось, но вот на голове использовать очень неудобно, проблема осталась, после смазывания зеленкой хоть болеть перестал, но все равно большой нарыв. Почитала состав Зинерита, возник вопрос, если мазать Эритромициновой мазью, может в совокупности с чем-то (допустим салициловой кислотой протирать), примерно не тоже самое получится? Или если "прижигать" просто салициловой кислотой, другим спиртовым раствором можно так устранять прыщи или это "прошлый век" и сжигание кожи?
Еще хотела бы узнать, какое средство можно применять, чтобы красноватые следы от прыщей проходили быстрее? Их наличие это нормальное явление или результат неправильного лечения?
Очень интересно было бы узнать ваше мнение по поводу слов врача, что подкожные уплотнения (после "подкожных прыщей) нормальное явление, сами должны рассасаться и это может происходить и полгода?
Извините, что так много написано, короче изложить свою историю с акне за 27 лет не получилось

[Dr.Anisimova]

- прижигать не стоит это точно, раздражающие спиртовые средства желательно не использовать, кожу беречь, от рук в том числе

Очень интересно было бы узнать ваше мнение по поводу слов врача, что подкожные уплотнения (после "подкожных прыщей) нормальное явление, сами должны рассасаться и это может происходить и полгода?

- если Вы читали по акне ЧаВО, то возможно уже представление сложилось
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=94701
- много зависит от личного восприятия, когда конечно степень акне легкая, единичные элементы-не приносит это беспокойства-в этих случаях пациентам может быть достаточно и косметики, либо отсутствие лечения-все по желанию
- но если все-таки есть воспаление, гнойники, рубцы в итоге, тем более, переживания по этому поводу-лечение конечно показано
- зинерит лучше комбинировать с бензоил пероксидом(лечение не менее 3-4-мес.)
- беречь кожу и внимательно относится к тому, чем возникает желание "поэксперементировать"; раздражающие средства, спиртовые, курение, частый контакт руками-могут приносить ухудшение

[lesi_str]

про "само по себе рассосется", мне сейчас, кажется, извините, полной ерундой (это я больше возмущаюсь тому врачу, который дал такой совет), т.к. именно после того совета буквально на этом же месте периодически и появляются такие же "подкожные болезненные прыщи" уже 3 года. После использования Зинерита за 2-3 недели не осталось и следа от уплотнения, причем красноты тоже, только вот очень не выгодно и дорого его покупать при маленьком сроке годности с моими редкими высыпаниями
Не очень поняла про эффективность эритромициновой мази, может в сочетании с чем-то еще (как альтернатива Зинериту)? Как вы оцениваете назначение ихтиолка 10%+салициловая мазь вместо Зинерита?
Вы написали, что лечение не менее 3-4 мес., а если от акне уже ничего не осталось за 1-2 недели, то соответственно лечить уже не надо, то есть лечение продолжается до исчезновения акне или еще какое-то время после?
Информацию по ссылке правда читала, в том числе на других сайтах тоже, видимо плохо доходят незнакомые вещи Хотела уточнить, подходит ли для устранения красных пятнышек после акне Ретин А и проч. подобные препараты или они не являются заживляющими, а только лечат? Отложилось после прочтения, что они близки структурно к витамину А, поэтому и возникло такое предположение... Если эти препараты не подходят, посоветуйте, пожалуйста подходящие? Вряд ли единственный выход-только ждать, когда кожа сама "обновиться".
Еще подскажите, пожалуйста, бензоил пероксид - это спрашивать в аптеках Базирон АС или именно бензоил пероксид (или вообще другие препараты)?
После прочтения информации по ссылкам уже несколько смешались все названия, разница между препаратами и что когда применяется (бензоил пероксид, адапален, азелаиновая кислота, ретиноиды...). Мне очень бы хотелось подобрать доступное, эффективное средство для лечения и еще заживления пятнышек, если остаются (в целом для непроблемной кожи с нечастыми акне).

[Dr.Anisimova]

Не очень поняла про эффективность эритромициновой мази, может в сочетании с чем-то еще (как альтернатива Зинериту)? Как вы оцениваете назначение ихтиолка 10%+салициловая мазь вместо Зинерита?

- вместо не стоит; зинерит можно использовать с бензоил пероксидом

Вы написали, что лечение не менее 3-4 мес., а если от акне уже ничего не осталось за 1-2 недели, то соответственно лечить уже не надо, то есть лечение продолжается до исчезновения акне или еще какое-то время после?

- но есть комедоны-это тоже проявление акне, не только "прыщи"

Хотела уточнить, подходит ли для устранения красных пятнышек после акне Ретин А и проч. подобные препараты или они не являются заживляющими, а только лечат? Отложилось после прочтения, что они близки структурно к витамину А, поэтому и возникло такое предположение... Если эти препараты не подходят, посоветуйте, пожалуйста подходящие?

- эти средства лучше под контролем врача(местное раздражающее действие), с них не стоит начинать

Мне очень бы хотелось подобрать доступное, эффективное средство для лечения и еще заживления пятнышек, если остаются (в целом для непроблемной кожи с нечастыми акне).

- для пост-воспаление-это время, не средства
- если Вы начнете лечение наружное, вот эти остаточные "красные" пятна также будут курсом наружным лечится-этого достаточно, поэтому так долго
- да, базирон

[lesi_str]

Спасибо Мария Юрьевна Похоже нет альтернативы Зинериту более доступной для меня... теперь видимо предстоит выработать свою тактику лечения акне (как и по аналогии с экземой).
Скажите, пожалуйста, как вы относитесь к ежедневному применению очищающих средств для лица, содержащих дополнительно салициловую кислоту или подобные вещества со специальным эффектом от "черных точек"? Я всегда пользовалась обычными (больше люблю гель или крем для умывания, а не молочко+тоник). С "черными точками" ситуация тоже не критичная, если честно, то я их периодически сама выдавливаю (есть на носу, немного в складке на подбородке). Один раз сходила к косметологу, так она делала тоже самое в общем-то. Сейчас задумалась над покупкой геля/крема/пенки для умывания с содержанием спец.веществ, предотвращающих появление этих "черных точек". Кожа точно нежирная, скорее нормальная/комбинированная (если кремом не попользоваться, то можно сказать склонная к сухости).

[Dr.Anisimova]

"как вы относитесь к ежедневному применению очищающих средств для лица, содержащих дополнительно салициловую кислоту или подобные вещества со специальным эффектом от "черных точек"?"
- как вспомогательные, для легкой степени акне, для удобства комфорта

С "черными точками" ситуация тоже не критичная, если честно, то я их периодически сама выдавливаю (есть на носу, немного в складке на подбородке).

- "выдавливать" в любом случае не стоит, если и удаляют комедоны, то инструментом, иглой(прокол, если закрытый), выдавливание обычно приводит только к усилению воспаления, есть и современные средства поверхностного очищения кожи(пилинги)

[lesi_str]

Мария Юрьевна, а от именно ежедневного использования геля (пенки и т.п.) для умывания от "черных точек", то есть, скажем так, с дополнительным эффектом, хуже может стать кожа, быть больше вреда, чем пользы (в ситуации если кожа не жирная и в целом лицо без больших проблем, только с "точками" на носу, подбородке и иногда прыщами)?
Увидела недавно рекламу нового геля Клерасил, это который нанес на прыщик и уже через 4 часа краснота меньше, дальше совсем все хорошо. Как вы к нему относитесь, есть ли эффект от применения такого средства?
Вспоминала, как проходил мой единственный в жизни сеанс у косметолога не помню чем именно, но косметолог мне точно все "точки" на носу выдавливала, некоторые точно помню, что руками, быть может некоторые "лопатками" маленькими, но скорее всего, что всё руками. Естественно все было красное. После этого я и задумалась, в чем смысл таких сеансов, почти тоже самое я и сама делала дома. Видимо, мне тогда не повезло с косметологом Теперь если уже и решусь пойти, то изначально все буду расспрашивать, чем и как делают чистку. Может у вас есть ссылка на информацию о том, как правильно делается чистка лица?

[Dr.Anisimova]

а от именно ежедневного использования геля (пенки и т.п.) для умывания от "черных точек", то есть, скажем так, с дополнительным эффектом, хуже может стать кожа, быть больше вреда, чем пользы (в ситуации если кожа не жирная и в целом лицо без больших проблем, только с "точками" на носу, подбородке и иногда прыщами)?
- да, возможно, поэтому косметика-это не лечение, подбирается исходя из Вашего комфорта прежде всего

Как вы к нему относитесь, есть ли эффект от применения такого средства?

- об эффекте именно клиническом речь в принципе не идет, когда речь о косметике-нет соответствующих клинических исследований, которые проводятся для лекарств; вспомогательный дополнительный уход-это возможно; более четкое представление о действии можно сложить, если в составе такой косметики содержатся некоторые лекарственные компоненты, например салициловая кислота или бензоил пероксид и т.д., либо гликолевая(фруктовые кислоты); но решающим для Вас фактором-будет комфорт применения, отсутствие раздражения кожи и реакции на компоненты

Может у вас есть ссылка на информацию о том, как правильно делается чистка лица?

- научной информации конечно нет; механическая чистка в последнее время имеет ограниченное использование в современное косметологии; предпочтительнее более безопасные методы: очищающие средства(кислоты), например, использование пилингов разных концентраций-альтернатива механическим чисткам более безопасная, даже УЗ пилинг(поверхностное механическое очищение кожи)- и то более гуманно на фоне "выдавливания"

[lesi_str]

Спасибо вам огромнейшее за консультации по обеим моим проблемам!!! Буду теперь искать наиболее подходящее для себя лечение, исходя из этой информации. В следующий раз, когда решусь пойти к кометологу уже буду заранее узнавать отзывы, методы работы, а то раньше тоже думала, что "механическая" чистка может "вытащить" угри, тут все логично, можно так сказать, а вот с помощью других методов непонятно, за счет чего угри "выйдут наружу"...

[Dr.Anisimova]

- конечно, "экстракция" комедонов раньше использовалась больше из-за отсутствия каких-либо других вариантов в косметологии(сейчас пилинги, поверхностные, в том числе), но "польза" от этого процесса невелика; допустимо еще экстракция единичных элементов, но не как метод лечения акне конечно