Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.07.2007, 17:43
InnerForce InnerForce вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 74
InnerForce этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Панические атаки или гипогликемия

32 года, рост 178, вес 128 кг.

Полгода назад обратился к врачу, сдал анализы.

Глюкоза - 5.36
С-peptid - 5.8
Инсулин - 48.7

Недавно сел на диету, и на ее фоне начали возникать ощущения паники, сопровождаемые тахикардией и потением. Часто после приема пищи, но зачастую и не связанные. Ем сахар, вроде проходит (но может это плацебо-эффект?), потом может появится снова - и так волнообразно иногда длится часами. Сам приступ возникает совершенно неожиданно.. Я к ним немного приспособился, ощущение паники часто удается снять дыхательными упражнениями, визуализацией того, как страх покидает меня при выдохе.. Еще из симтомов - помутнение зрения, и какое-то сдавление внутри головы, очень неприятное, хотя и не боль..

Ощущения очень похожи на те, которые возникают у меня в замкнутых пространствах, поэтому подумалось, что это панические атаки.

Недавно сдал сахар под нагрузкой - 4.65/5.34/5.34. Сдавал сахар незадолго после такого приступа - было 4 с чем-то (правда до того успел съесть 2 ложки меда).

Посоветуйте, как выяснить причину этих состояний - связаны они с уровнем сахара в крови или нет? Также начал думать на счет инсулиномы, прочел, что ее не так просто диагностировать. И вот не знаю, в общем..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.07.2007, 20:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ ожирение само по себе при ИМТ 40 кг/м2 ( а это ваши данные) - состояние, ассоциированное со множеством эмоциональных проблем
2/ сесть на диету невозможно - просто потому, что как сел, так и встанешь, и никогда лечение ожирения не может заключаться в усаживании на диету
3/ инсулиномы у Вас нет
4/ ссылки на модификацию питания при ожирении вы найдете на нашеи форуме по поиску
5/ очень просила бы психиатров присоединиться к нашему обсуждению
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.07.2007, 21:15
InnerForce InnerForce вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 74
InnerForce этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Большое спасибо за ответ.

Цитата:
1/ ожирение само по себе при ИМТ 40 кг/м2 ( а это ваши данные) - состояние, ассоциированное со множеством эмоциональных проблем
Я не спорю..

Цитата:
2/ сесть на диету невозможно - просто потому, что как сел, так и встанешь, и никогда лечение ожирения не может заключаться в усаживании на диету
Ну скажем так, я прилично ограничил себя по калориям - в основном овощи, мясо. Перестал есть мучное и есть вечером. Перестал кушать шаурму, а раньше ел почти каждый день (ну, нравится она мне). За три недели сошло 7 килограмм, но и начались вышеописанные состояния. Собираюсь на днях и в тренажерный зал. Понимаю, что худеть исключительно ограничивая калории - нефизиологично и нужно менять образ жизни.

Может просто банальная нехватка глюкозы? (Раньше ел много и всякое-разное). Но сейчас вот стал кушать побольше, а состояния не проходят.

Почему подумал про гипогликемию - очень часто после еды. По моей логике, учитывая повышенный на анлизах инсулин, реагируя на поступление пищи, идет сильный выброс, и сахар сперва резко падает.

Сейчас вот врач сказал повторно сдать анализ на инсулин и с-пептид...

Цитата:
3/ инсулиномы у Вас нет
Хочется надеятся, но может можно как-то исключить такие вещи лабораторно? Или она дает совсем иную картину?

P.S. Я не врач, но любознательный человек и хочется понимать, что происходит, а не просто слепо пойти к доктору (пусть и хорошему) и пить какие-то таблетки.

P.P.S. Один терапевт меня припугнул, что если я буду быстро худеть, то внутренние органы опустятся в малый таз. Насколько это действительно опасно? Дело в том, что я, ограничиваясь в еде, худею действительно быстро - 2 килограмма в неделю уходят безо всяких разгрузочных дней. Такой темп похудания (учитывая, что у меня сейчас 128, а было 135-137) опасен?

Общее самочувствие после сброса этих килограмм у меня улучшилось. И если б не эти начавшиеся приступы бросания в пот и паники, вообще было бы замечательно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.07.2007, 07:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Любознательность вещь хорошая, но лучше, когда она в рамках здравого смысла : инсулиномы у Вас нет, функциональный гиперинсулинизм и инсулинорезистентность есть - и даже не надо тратить деньги на уточннеие этого вопроса
Вряд ли в Вашу задачу входит оцена уровня знаний врачей разных специальностей по лечению ожирения - так что сбор мнений о малом тазе тоже не блещет практичностью
А вот лечение ожирения в одинчку - типовая ошибка
Есть врачи, осведомленные в проблеме - вот с ними и проводите лечение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.07.2007, 08:01
InnerForce InnerForce вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 74
InnerForce этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо за ответы, лечение я буду проводить, а на форум зашел, потому как понял, что тут можно задавать вопросы по медицинским проблемам, вот и воспользовался. За что благодарен организаторам форума и врачам.

Собственно одна из причин моего поста здесь - что так пока не понял причину паники с бросанием в пот - связана ли она с падением сахара или это все же к психотерапевту? И как надежно отличить одно от другого. (одна из рекомендаций, что я слышал - сдать кровь на сахар на пике такого приступа и посмотреть цифры).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.07.2007, 08:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если сахар у человека без диабета нормален, гипогликемии нет
Потливость и активация симпатической нервной системы - типовая для ожирения вещь, будут или нет при этом клинические проявления, напоминающие панические атаки - индивидуальная особенность
Так называемый постпрандиальный синдром ( не путать с постпрандиальными гипогликемиями ) куда сложнее дихотомии нормальный \ сниженый сахар
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.07.2007, 10:30
InnerForce InnerForce вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 74
InnerForce этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Потливость и активация симпатической нервной системы - типовая для ожирения вещь, будут или нет при этом клинические проявления, напоминающие панические атаки - индивидуальная особенность
Я понимаю. Но лишний вес у меня с детства, а вот таких состояний, когда вдруг за пару секунд весь покрываюсь холодным потом, сдавливает голову и хочется куда-то бежать, потому что вдруг становится очень страшно, никогда раньше не было. Именно это и тяготит... Очень мучительные состояния психологически..
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.07.2007, 10:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лишний вес с детства- тема для дополнительных разговоров ( отнюдь не заочных ) с эндокринологом, здесь может оказаться субстрат для размышлений, появление же нового симптома, отсутствовавшего в начале болезни, всегда возможно
Итого - психиатр или психотерапевт нужен, мероприятия по снижению массы тела под контролем врача нужны
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.07.2007, 11:10
InnerForce InnerForce вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 74
InnerForce этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо за ваши ответы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.