АГ (Пролактинома) с чего же начать ?

volal · #1 28.03.2007, 13:10

Добрый день. Не смотря на уже существующие похожие темы хочу еще раз вернуться к теме лечения аденомы гипофиза (пролактиномы). Дело в том что уже длительное время (месяц) нейрохирург говорит резать, а эндокринолог говорит лечить. В принципе, кто на что учился. Консультируюсь в Киеве у Заведующего отделением транссфеноидальной нейрохирургии - к.м.н. Гука А.Н. в Институте нейрохирургии им. акад. А. П. Ромоданова и у Эндокринолога Зелинской Н.Б. зав. отделом Центра эндокринной хирургии, главный эндокринолог МОЗ Украины. Можно сказать наши светила из этой области. При чем каждый упорно отставивает свою точку зрения. Сами понимаете, пить таблетки или сразу под нож...как бы есть над чем подумать. Я же на основе увиденного в интернете понял что не попив таблеток сразу резать как бы не разумно. Хотя в начале после диагноза я вообще был готов хоть сразу под гама-нож, серьезно. Но хочется услышть ваше мнение господа профессионалы. Ниже привожу результаты моих анализов:
"При исследовании головного мозга в сагитальной, аксиальной, фронтальной плоскостях на Т1-взвешенных изображениях до и после введения контрастного вещества -30мл, в гипофизе определяется участок отставания накопления контраста, размерами 0,95смх1,1,0смх1,0см, что свидетельствует в пользу аденомы гипофиза.
Анализ крови:
Лютеинизирующий гормон 2,1 мМЕ/мл
Фолликулостимулирующий гормон 5,6 мМЕ/мл
Пролактин 7220,5 мМЕ/л
АКТГ 96,0 pg/ml
ТТГ 3,3 мкМЕ/мл
СТГ 0,11 нг/мл.
Результаты посещения офтольмолога положительные. никаких отклонений не найдено. Ну кроме нзначительного в переделах нормы ухудшения зрения.
Вопрос. Как все плохо? С чего начать (медикаменты, нож, гама) ? Что правильней? При этому хочу уточнить что при выборе способа лечения не стоит обращать внимание на стоимость. Это совсем не важно. Заранее благодарен за ответ. Алексей.Одесса.

Light · #2 28.03.2007, 13:53

Консервативное лечение пролактиномы во многих случаях бывает весьма успешным, вплоть до полного регресса пролактиномы.
Имеет смысл начать с лекарственной терапии (например, достинеск). Ваш врач подберёт адекватную для Вас дозу.

volal · #3 28.03.2007, 15:02

Спасибо за оперативность.
А показатель пролактина на уровне 7000, по словам некоторых нейрохирургов не дает надежды на медикаментозное лечение. Если быть точным, мол такое кол-во невозможно сбить просто лекарствами, печень не выдержит. И еще, как я прочитал в одной из тем г-жа Мельниченко сказала: "... удалять или нет пролактиному решает не нейрохирург, а клетки пролактиномы, если объем опухоли уменьшается на достинексе и опухоль исчезает, надо быть большим фанатом операций, чтобы идти на них вместо консервативного лечения". Что значит "решают клетки" ? Это говорит о том что необходимы еще какие-то дополнительные анализы струтуры клеток или что-то в этом роде ? А сама форма пролактиномы, т.е. снимки, они могут быть такими что бы медикаментозное лечение не было возможным? Или это однозначный ответ, что если пролактинома своими размерами не требует срочного оперативного вмешательства, то необходимо консервативного лечение? Спасибо.

volal · #4 28.03.2007, 15:38

только прочитал требования к оформлению вопросов...

Год рождения 1978, сделал МРТ и др анализы на протяжении февраля 2007.
Вес года потлора назад был 82-85 кг, на данный момент 105кг, очень быстро добрался до отметки 96, в течении года наверное не менялся, потом опять быстрый рост. Сам к полноте не склонен. Головные боли, в правой височной, затылочной и лобной частях головы. Боль напоминает по себе как пощипывание, жжение. При этом слезится правый глаз, печет, падает зрение на этом глазе. Нервное состояние, стал вспыльчив, выводит из себя буквально все и вся, плохо засыпаю, снижение потенции.

Light · #5 28.03.2007, 15:51

Цитата:

Сообщение от volal

И еще, как я прочитал в одной из тем г-жа Мельниченко сказала: "... удалять или нет пролактиному решает не нейрохирург, а клетки пролактиномы, если объем опухоли уменьшается на достинексе и опухоль исчезает, надо быть большим фанатом операций, чтобы идти на них вместо консервативного лечения". Что значит "решают клетки" ?

Это значит, что многие пролактиномы отвечают на лекарственную терапию. Но иногда, всё-таки, приходится идти на радикальное лечение.
Чтобы узнать, будет ли эффективным лекарственное лечение у Вас, надо его проводить. Другим путем мы не ответим на этот вопрос.
Сказки про "печень не выдержит" и т.п. - забудьте.
Заключение окулиста?

volal · #6 28.03.2007, 16:18

в прикрепленном файле заключение окулиста. С его слов все хорошо. Мне в этой странной письменности ничего не понятно. Пожалуйста, Ваше мнение ?

Light · #7 28.03.2007, 16:27

Есть небольшая близорукость и астигматизм - это не имеет отношения к аденоме.
Глазное дно без особенностей - это хорошо.
Но не проводилась периметрия (исследование полей зрения), а это важно.
Тем не менее, лечение пора начинать.

volal · #8 28.03.2007, 16:29

Спасибо Вам. Побежал делать периметрию.

**Melnichenko** · #9 28.03.2007, 17:06

Алексей, можно иметь пролактин сотни тысяч нанограмм и прекрасно ответить на достинекс, оперативное вмешательсов при пролаткиноме проводится ТОЛЬКО при резистентности к агонистам допамина/ непереносимости их Операция не является оптимальным выходом при пролактиноме и НИКОГДА уровень пролактина сам по себе не был преградой к лечению

volal · #10 29.03.2007, 17:10

Большое спасибо. Ваш ответ очень важен для меня.

volal · #11 02.04.2007, 16:49

Консультируясь у Вас, одновременно отправил почтой документы в International Neuroscience Institute (INI) Hannover GmbH, хотел услышать мнение буржуазии. Получил вот такое вот письмо (приложение см. ниже). Я понимаю, что в медицине не бывает однозначных ответов и я требую от медиков невозможного. Но, пожалуйста, дайте комментарий на это письмо. Подобные вещи сеют долю сомнений, я, в принципе, не против операции (напрягает только гамма), и поэтому хочется предпринять крайне правильное, разумное и взвешенное решение. А учитывая что ничто не бросает так в крайности как поиск золотой середины, хочется с Вашей помощью не наделать глупостей. Я знаю про то, что трансназанальное лечение имеет два хирургических способа с помощью эндоскопа и микроскопа. Действительно ли разница в этих двух способах так влияет на результат ? Или они дали такой ответ только лишь потому, что это институт нейрохирургии, а если б запрос был отправлен в какой-нибудь центр эндокринологии, то ответ был бы противоположным? И еще важный вопрос. Что они имеюют ввиду про "таблетки на всю жизнь"? Насколько это правда? И про осложнения менее 1% ? Реклама или реальная статистика?
Приложение.

"Внимателъный анализ Ваших исследований свидетелъствует о том, что у Вас аденом гипофизной жлезый. Етот аденом секретирует гормона пролактин, т.е. ето пролактином.

Лечение с лекарствами (бромокриптин или достинекс) может привести к уменъшению пролактиномый, даже и к нормализации секреции гормонов. Но оно Вас не вылечитъ, и Вам надо до конца жизни приниматъ медикаментов, у которыйх нередко наблюдаются побочныйе реакции (до 20%).

Операция через нос (трансназалъно) может Вас вылечитъ, но связана с риском осложнении. Если операция сделана в специализированъй центр как ИНИ- Ганновер, с применением ендоскоп- асистированный микрогирургической техники и нейронавигации, риск осложнений менъше чем 1%.

Если частъ аденома невозможно удалитъ без уложнении, например если она находитъся в Синус кавернозус, тогда после операции можно применятъ Гамма нож. Если болъшая частъ опухоли не удалена, применение Гамма ножа может привести к поражению зрителъныйх нервов.

С уважением,

Проф. М. Самии "

**Melnichenko** · #12 02.04.2007, 17:27

Вам ответили АБСОЛЮТНО то же самое, что писали мы - но в чуть другой редакции ( в принципе принят консенсус).

Еще раз - лечение первой линии при пролактиномах - агонисты допамина, например, прием достинекса осуществляется раз в неделю.

Опухоль может вообще исчезнуть при лечении , но с большой степенью вероятности после лечения начнет вновь появляться, и, следовательно, понадобится с большой степенью вероятности пожизненный прием тех же агонистов допамина ( замечу в скобках, что ни парлодел, ни достинекс не гормоны)
При непереносимости агонистов допамина прроводится удаление опухоли - трансназальное ( через нос - основной путь для небольших опухолей)
К сожалению, нет полной гранатии, что после операции не понадобятся те же агонисты или что через пять - десять лет не будет рецидива, или же что удаление будет полным и не понадобятся агонисты допамина, или что после операции не будет недостаточности аденогипофиза
Операции проводят как в нашей стране, так и за рубежом, аналогично лечат агонистами допамина ( замечу в скобках, что на Вашем месте я давно бы их уже получала - чем меньше аденомак, тем меньше травма при нейрохиругическом лечении, буде Вы его захотите получить)

volal · #13 02.04.2007, 18:07

Спасибо за ответ. Не могу сказать что он меня порадовал. Такая уж у вас работа говорить неприятные вещи.Теперь я четко "услышал" что Аденома Гипофиза это теперь мое хобби на всю оставшуюся жизнь. Учитывая, что мне 29, я так понял мне еще предстоит "уничтожить" пару тройку мешков медикаментов, и сделать пару тройку операций по удалению. Даже не верится что теперь к списку всяких новомодных хай-тек гаджетов которые носишь всегда и везде добавятся просто обычные банальные таблетки, которые тоже нужно будет надо не забывать с собой.

И маленький вопросик. При таких длительных "пожизненных" приемах этих не гармональных препаратов, они меня могут еще чем-то наградить забавы ради ?

Еще раз спасибо за Ваш ответ.

**Melnichenko** · #14 02.04.2007, 18:12

Та мысль, что есть болезни на порядки страшнее, и болеющие ими люди ничуть не более виноваты в них, чем Вы, в сочетании с мыслью о возможности очень длительных ремиссий ( те отсутствия роста опухоли + нормальный пролактин годами и десятилетиями + то обстоятельство, что еще 30 лет назад у нас не было методов лечения, а теперь появился полученный из травок ( это рекламный ход для российского сердца) препарат - Вас не радует?

Почему нужна операция + таблетки? Почему не одно из двух?
Мысль о том, что все совершенствуется, и через 10 лет ситуация может стать совсем другой?
А наградить забавы ради - простите, не поняла? Врач - убийца со скверными препаратами, мучающий своих пациентов? Светлый образ от Ларентия Павловича?

PS-что мешает начать лечиться?

**Melnichenko** · #15 02.04.2007, 18:25

Побочные явления - тошнота, заложенность носа чаще при приеме парлодела, снижение АД также свойстви этих препаратов

Поскольку гиперпролактинемия резко снижает либидо, агонисты допамина увеличивают сексуальность - разве что это забавы ради ( с) появится

Почти каждый день в одной из реклам по ТВ Вы видите человека ( и очень красивого ) получающего агонисты допамина более 15 лет

"новомодных хай-тек гаджетов" - простите, но Вам не вкладывали в пеленки гарантийный талон только красивых гаджетов в Ваших вещах, пора взрослеть, и понимать. что в жизни бывают и проблемы - и поверьте, Ваша далеко не самая тяжелая - она разрешима без ущерба для Вашей жизни