Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 10.08.2006, 17:49
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Question СД

Пришла и моя очередь обратиться за помощью.
В наше отделение 01.08.2006 был госпитализирован больной с диагнозом: Перелом правой скуловой кости, рвано-ушибленные раны лица, зЧМТ, сотрясение головного мозга. Пол мужской, возраст - 30 лет, веса не знаю (но "худенький" )
В анализах при поступлении (01.08.2006) оказалось следующее:
Б/х крови: глюкоза 29,27; контроль 28,89 (конечно же анализ "переделали")
О. анализ мочи: (на анализаторе) Глюкоза +4 ммоль/л, Кет +4
Такая гипергликемия выявлена впервые. Больной жалоб никаких не предъявляет. Бабушка по линии отца болела СД, типа не знает.
04.08.2006 - консультирован терапевтом.
DS: Сахарный диабет впервые выявленный
Рекомендовано: ins
перед завтраком 16 ед
перед ужином12 ед,
перед сном - 6 ед подкожно
(ну и стол №9)
И перевод в эндокр. отделение

привожу цифры за последние 2 суток:
08.08.2006: 8.00 - 12,6, 13.00 - 18,7, 18.00 - 27,3, 22.00 - 20,8
09.08.2006: 8.00 - 16,1, 13.00 - 23,1, 18.00 - 16,9, 22.00 - 16,7
10.08.2006: 8.00 - 16,0

О. ан мочи 08.08.2006
Gl - 1000 mg/dl
KET - отр
URO - 0,2 e.u./dl

Терапевт говорит, что он не эндокринолог, эндокринолог в отпуске, что касается "нашего", то больной уже давно подлежит выписке. Взять консультанта неоткуда, перевести в другую больницу мы соответственно тоже не можем (как и лечить нормально у нас). Пациент этот - наш коллега, будучи ординатором оставался много раз на дежурства в отделении. Нам его судьба не безразлична.. В общем вопрос такой - подскажите что делать, мы не знаем...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.08.2006, 20:20
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от брукса
Пришла и моя очередь обратиться за помощью.
В наше отделение 01.08.2006 был госпитализирован больной с диагнозом: Перелом правой скуловой кости, рвано-ушибленные раны лица, зЧМТ, сотрясение головного мозга. Пол мужской, возраст - 30 лет, веса не знаю (но "худенький" )
В анализах при поступлении (01.08.2006) оказалось следующее:
Б/х крови: глюкоза 29,27; контроль 28,89 (конечно же анализ "переделали")
О. анализ мочи: (на анализаторе) Глюкоза +4 ммоль/л, Кет +4
Такая гипергликемия выявлена впервые. Больной жалоб никаких не предъявляет. Бабушка по линии отца болела СД, типа не знает.
04.08.2006 - консультирован терапевтом.
DS: Сахарный диабет впервые выявленный
Рекомендовано: ins
перед завтраком 16 ед
перед ужином12 ед,
перед сном - 6 ед подкожно
(ну и стол №9)
И перевод в эндокр. отделение

привожу цифры за последние 2 суток:
08.08.2006: 8.00 - 12,6, 13.00 - 18,7, 18.00 - 27,3, 22.00 - 20,8
09.08.2006: 8.00 - 16,1, 13.00 - 23,1, 18.00 - 16,9, 22.00 - 16,7
10.08.2006: 8.00 - 16,0

О. ан мочи 08.08.2006
Gl - 1000 mg/dl
KET - отр
URO - 0,2 e.u./dl

Терапевт говорит, что он не эндокринолог, эндокринолог в отпуске, что касается "нашего", то больной уже давно подлежит выписке. Взять консультанта неоткуда, перевести в другую больницу мы соответственно тоже не можем (как и лечить нормально у нас). Пациент этот - наш коллега, будучи ординатором оставался много раз на дежурства в отделении. Нам его судьба не безразлична.. В общем вопрос такой - подскажите что делать, мы не знаем...
Да.. эндокринологическую службу сворачивать явно рано. Терапевты не справляются.
Брукса, а клиника какая-то есть у больного? Он худеет, много пьет, часто мочится? Одышка, сердцебиение? Признаки дегидратации? Как он ест?

Исходя из того, чтобы Вы написали - это впервые выявленный СД1, был кетоацидоз.
Что делать: дробная инсулинотерапия - короткий инсулин каждые 3-4 часа, под контролем гликемии. Ну например: 6-9-12-15-18-21-24 (это часы). В 6,21,24 часа - дозы только "на снижение гликемии" - (ориентировочно - 1 ед на каждые добавочные 2 ммоль/л, если глюкоза выше 6) У Вас получится 2-8 ед
В остальные часы: в 9,12,15,18 ч - доза немного побольше, поскольку он будет кушать. 9й стол, кстати, не нужен, а нужен приблизительный подсчет хлебных единиц (1 ЕД инсулина на 1 ХЕ, или так - дробное питание, пища должна содержать углеводы, на прием углеводистой пищи еще вводить 3-6 ЕД плюс к тому, что "на снижение").
Есть возможность этим заниматься или нет? Или вам нужны только "расписанные инсулины"?

И еще: наверное, инфузионная терапия все же требуется. Растворы электролитов. И ацетон контролировать требуется.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.08.2006, 20:47
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вроде жалоб не было - ни на жажду, ни на сухость в полости рта, со слов - не худел.. Признаков дегидратации нет. Одышки и сердцебиения вроде тоже.. (больной не мой - нужно в историю заглядывать для уверенности). Инфузионная терапия назначалась. С этим все в порядке.

Проблема как раз в том, что заниматься этим возможности нет, а надо. Заниматься этим не кому... Вы понимаете, что если этим будет заниматься лечащий врач - толку будет мало, как и от нашего терапевта....
Я в принципе то спрашивала - может кто-то подскажет - надо ли его перевести, как это тогда сделать... (в каком порядке) Выписывать как я понимаю нельзя, но оказать ему помощь какую надо мы не в состоянии...


Гм... И спасибо Вам за ответ... (хоть я услышала, что он 1 типа...)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.08.2006, 21:27
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это же Москва.. Ну позовите эндокринолога из другой больницы какой-нибудь (заведующий этим должен заниматься), или пусть родственники пациента займутся.
И еще: хотя бы поменять схему инсулинотерапии (дробная инсулинотерапия не очень большими дозами), или если нет кетонурии, можно так: короткий перед каждым приемом пищи и продленный подключить на ночь. В общем, есть разные варианты не по инету.

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а): Спасибо
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.08.2006, 13:43
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дорогая Брукса, можете звонить мне по поводу этого больного в любое время.

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а): спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.08.2006, 17:51
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Thumbs up

Ольга Юрьевна!
Больной благополучно переведен в 67 ГКБ сегодня!
Спасибо Вам большое!

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а): Отлично! Спасибо за информацию.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.