Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.07.2013, 16:17
shpackov shpackov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
shpackov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Новая методология медицины.

Старая методология медицины, как и всех других специальностей, представляла собой смесь истин и заблуждений, разбавленных пробелами знаний и умений. Поэтому медицина включает немало методологических и других ошибок, пришедших из теории и практики 17-19 веков. В российских учебниках по пропедевтике внутренних болезней приведено 6 видов пульса. В реальности имеется значительно больше видов пульсов и соответствующих им состояний организмов (в китайской медицине насчитывается 30 видов пульсов). Следовательно, российские врачи при помощи 6 неупорядоченных видов пульсов не могут точно отразить и представить себе состояние, правильно лечить больных. Автор темы /Шпаков А.А. Новая методология медицины // Российский медицинский журнал. Москва: Медицина, №2 и №3, 2013/ на примере ряда показателей обнаружил не только неточности, но и нехватку видов пульсов, исправил и дополнил их классификацией-матрицей с практически неограниченным числом комбинацией видов пульсов и состояний пациентов. Овладев новой методологией мифы можно обнаружить и в "знаниях" по другим медицинским специальностям.
  #2  
Старый 21.07.2013, 12:24
shpackov shpackov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
shpackov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Определяю слово "методология" по правилу формулировок значений любых слов /Шпаков А.А. Сигнал, смысл, информация, знание, истина. // Философия и будущее цивилизации. Том 3. Москва: Современные тетради, с.608-609, 2005/: методология данной дисциплина науки или сферы практики - это старшие знания и умения, упорядоченные по старшинству. Для включенных в УК слов иерархия выявляется точно и впервые в истории методологии количественно при помощи Универсальной Классификации (УК) объектов, явлений, законов, дисциплин и практик мира /см. 1-ю ссылку в предыдущем сообщении или Шпаков А.А. Карта Знаний (УК). Москва: Информот, цветной плакат формата А 2 с текстом на обороте, 2005/, а для отсутствующих - приблизительно (точно устанавливать меру старшинства для всех слов можно будет только в будущей полной УК; см. 2-ю ссылку 1-го сообщ.). В УК Вы впервые встречаетесь с теоретически почти правильным иерархическим упорядочением форм материи и их атрибутов, во 2-й ссылки предыдущего сообщения - некоторых показателей сердечно-сосудистой системы.
  #3  
Старый 21.07.2013, 13:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Общая теория всего " бесспорно , любопытна - но не на этом форуме , у нас свои задачи .
__________________
Г.А. Мельниченко
  #4  
Старый 21.07.2013, 13:55
shpackov shpackov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
shpackov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Единство.

Медицина является частью, в частности, антропогенного мира, и вычленить ее из него, не порвав жизненно важные между ними связи, не нарушив и то и другое, невозможно. Об этом говорит философия вообще и УК в частности.
  #5  
Старый 21.07.2013, 14:01
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,441
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы хотите об этом поговорить, или у вас другие задачи?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
  #6  
Старый 21.07.2013, 14:16
shpackov shpackov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
shpackov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Тема разговора.

Я хотел поговорить об этом и поэтому заявил тему "Новая методология медицины", тем более, что подоспели публикации (ссылки см. в 1-м сообщ.), и есть на что сослаться. Согласен - тема широкая, но полезная для врачей любой специальности, работающих творчески. А врачу, как заметил еще В. Вересаев в своих "Записках врача", иначе трудиться нельзя, т.к. каждый пациент при одном и том же диагнозе и каждая инфекция в конкретных условиях - это каждый раз новые объекты нестандартного, творческого применения знаний и умений медиков. Мир течет и изменяется, как писали еще древние философы.
  #7  
Старый 21.07.2013, 14:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибочки вери мач- а то бы и померли идиотами , слава Богу , Вы просвещать пришли .
__________________
Г.А. Мельниченко
  #8  
Старый 21.07.2013, 14:26
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,441
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый коллега, в задачи данного форума не входит " поговорить".
На практике каждый из нас придерживается методологических принципов доказательной медицины. Думаю, вас эта информация удовлетворит.
Развивать данную тему в рамках данного форума не целесообразно.
Спасибо за понимание. Модератор.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
  #9  
Старый 21.07.2013, 16:55
shpackov shpackov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
shpackov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Спасибочки вери мач- а то бы и померли идиотами , слава Богу , Вы просвещать пришли .
Знать мало. Нужно еще применять в нужное время, в нужном месте и в нужной дозе.
  #10  
Старый 21.07.2013, 17:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Счастье какое , что вы появились - а то уж так нам , сирым и убогим , без Вас было плохо . Ну , начинайте уж свою писанину , раз мессианство мучает . Как мир -то без Вас существует ?
Мб , вы вначале переведите себя на 10-15 языков мира , и уж всех чохом осчастливите.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #11  
Старый 21.07.2013, 18:57
shpackov shpackov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
shpackov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
[quote=Melnichenko;1925516]Как мир -то без Вас существует ?

А вот как. Ответ содержится в первом моем сообщении, повторю: методологии, в том числе медицинская представляли смеси истин и заблуждений, разбавленные пробелами знаний и умений. В медицине это проявляется в применении лечебных средств, которые действуют положительно не в 95-100% случаев, а в 50-70%. А они недешевые, как порошки мела, назначаемого иногда в качестве плацебо. К ним относятся физиотерапевтические процедуры, перерезка проводящих путей перегородки сердца, не всегда прекращающая "аритмию" (Дисритмию /ссылки из первого сообщ./) и т.д. Отсутствие почти 100%-ного успеха значит, что применяемые средства к положительным лечебным эффектам не имеют причинного отношения. А на них уходят время, труд и средства общества, которые можно было бы потратить с большей пользой. Но такие мелочные и любые даже крупные расчеты, исходящие от никому не известного методолога, для Вас не аргумент, похоже. Я не только не могу, по повелению Модератора, но и не хочу развивать эту тему, т.к. вижу, что это было бы напрасно. Вот как мог так и ответил.
  #12  
Старый 21.07.2013, 19:20
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,441
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Один вопрос, коллега. Насколько свободно вы владеете иностранными языками?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
  #13  
Старый 21.07.2013, 20:11
shpackov shpackov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
shpackov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от easl Посмотреть сообщение
Один вопрос, коллега. Насколько свободно вы владеете иностранными языками?
На английском читаю и пишу, на украинском - читаю; этими разговорными языками владею плохо. А что, если не секрет?
  #14  
Старый 21.07.2013, 20:19
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,441
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чем вас не устраивает методологический подход в медицинской информации, представленной на этом сайте, например?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
  #15  
Старый 21.07.2013, 20:20
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Постулат 1
Цитата:
методологии, в том числе медицинская представляли смеси истин и заблуждений, разбавленные пробелами знаний и умений.
Необоснованное заявление. Ошибка.
Постулат 2
Цитата:
В медицине это проявляется в применении лечебных средств, которые действуют положительно не в 95-100% случаев, а в 50-70%.
Необоснованное заявление. Ошибка.

При наличии 2 ошибочных предпосылок (общей и частной) бессмысленно рассматривать ход рассуждений и полученные вывода.
Не так ли?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.