Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.06.2019, 12:59
AndrewNP AndrewNP вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.04.2019
Город: Барнаул
Сообщений: 2
AndrewNP *
Грыжи дисков L4-S1

Доброго времени суток.
Помогите пожалуйста сориентироваться по ситуации, вопрос о жене, 35 лет.
Пишу всю хронологию, заранее прошу прощения за много букв.
- приблизительно 7 лет назад неудачно упала зимой, после чего сильно болела спина в районе поясницы, не слушалась левая нога (невозможно опереться, подламывалась). Невролог прописал капельницы (дексаметазон - анальгин - новокаин - Б12, №5). Примерно через неделю стала ходить без костыля, через месяц все окончательно прошло.
- приблизительно 4 месяца назад - снова неудачно упала, травматолог поставил предварительный диагноз "трещина копчика", но точно на рентгене рассмотреть не смог. Спина побаливала, пила НПВС.
- 20 апреля 2019 - "на ровном месте", после резкого движения сильно заболела спина в районе поясницы слева, появилось ощущение стянутости в левой икре. Ночью боль в спине усилилась, боли в ноге стали невыносимыми - ломящие, 10 из 10.
Скорая приехала, поставила кеторолак, сказала "остеохондроз, к участковому", и уехала. Состояние не изменилось.
Часа через 4 увезли в лежачем положении к неврологу - блокада дипроспаном, капельница (аналогично) - без изменений.
Привезли домой, еще через 4 часа состояние не изменилось, боли адские. Поставили амелотекс - без изменений. Еще часов через 6 наклеили на область крестца пластырь с лидокаином -боли начали утихать, но появилось онемение в левой ноге - от пальцев до середины голени.
Следующие 5 дней - капали капельницы, клеили пластыри - без пластыря болеть не переставало.
Начиная с 25го - пластыри клеить перестали, боль ослабла, но онемение не прошло.
25 апреля 2019 - сделали МРТ пояснично-крестцового отдела:
Цитата:
На серии МР томограмм взвешенных по Т1 и Т2 в трех проекциях, в т.ч. на программах с жироподавлением, физиологический лордоз сглажен, продольная ось немного искривлена влево ( в положении лежа на спине).
Высота межпозвонковых дисков L3-S1 и сигналы от них по Т2 ВИ снижены (проявления дегидратации), высота и сигналы от остальных дисков исследуемой зоны сохранены.
Задняя медиально-парамедиальная левосторонняя грыжа диска L4/L5, размером до 0.7 см, распространяющаяся по дуге широкого радиуса в межпозвонковые отверстия с обеих сторон (больше влево), с их сужением (больше слева), с признаками секвестрации в каудальном направлении и распространением секвестрированного компонента (в виде инфильтрата) общим приблизительным размером до 1.7x0.8x1.3 см каудально вдоль тела L5 позвонка на ~1.8 см в передне-левых отделах позвоночного канала, в левое межпозвонковое отверстие, с признаками перифокального отека и с сужением левого латеральный кармана, с компрессией прилежащих отделов дурального мешка и левого нервного корешка (передне-задний размер позвоночного канала 1.6 см на данном уровне).
Задняя медиально-парамедиальная левосторонняя грыжа диска L5/S1, размером 0.5- 0.6 см, распространяющаяся в левое межпозвонковое отверстие, с его сужением, касанием левого нервного корешка, деформирующая прилежащие отделы дурального мешка
Дорзальная диффузная протрузия диска L3/L4, размером 0.2-0.3 см, распространяющаяся в межпозвонковые отверстия с обеих сторон, слегка деформирующая прилежащие отделы дурального мешка.
Просвет позвоночного канала сужен на уровне грыж дисков.
Сигнал от элементов «конского хвоста» и видимых структур спинного мозга (по Т1 и Т2) достоверно не изменён.
Сагиттальный размер позвоночного канала на уровне тела L5 позвонка - 2.0 см Форма и размеры тел позвонков обычные, признаки дистрофических изменений в телах позвонков, краевые заострения смежных замыкательных пластинок.
Заключение:
МР картина дегенеративно-дистрофических изменений пояснично- крестцового отдела позвоночника. Протрузия диска L3/L4.
Грыжи дисков L4-S1 (секвестрированная L4/L5). Рекомендуется консультация нейрохирурга, контроль в динамике.
26 апреля 2019 - вернулись к неврологу:
Цитата:
Протокол приема:
Жалобы на острую боль в ПОП с иррадиацией в левую ногу.
ЧМН - интактны
Сила мышц конечностей: D- 5 баллов, S.= 5 баллов. Чувствительность туловища, конечностей: не нарушена.
Сухожильные рефлексы: с конечностей D= S, неизменны. Координаторные пробы: ПНП без особенностей, ПКП без особенностей Патологические знаки: на момент осмотра нет. симптом Бабинского отрицательный.
Менингиальные симптомы: нет
Симптом Кернига отрицательный. Симптом Брудзинского отрицательный. Вегетативная нервная система: дермографизм розовый.
Эмоциональная сфера: эмоционально лабилен. Периферическая нервная система: симптом Лассега 45 с слева. Состояние мышц спины напряжены в поясничном отделе.
Объем движений позвоночника ограничен в поясничном отделе. Диагноз: Люмбоишалгия слева на фоне остеохондроза пояснично- крестцового отдела позвоночника, хроническое рецидивирующее течение. Грыжа диска L4- S1 0.7 секвестрированная. Выраженный болевой, мышечно¬тонический синдром. Стадия обострения.
- МРТ поясничного отдела на руках
- Сирдалуд 4мг. на ночь № 10
- Аркоксиа 90 мг утро 14 дней Кокарнит 1 амп в/м №9
- Келтикан 1т утро до 1 мес
- Нейромидин 1т * 2 раза до до 1 мес
14 мая 2019 - консультация нейрохирурга, рекомендовано хирургическое удаление грыжи, начали подготовку документов для госпитализации, параллельно принимая прописанные препараты + НПВС (нимесил).

На данный момент, 1 июня 2019 - документы готовы, ждем места в отделении.
Состояние: спина и нога _не болят вообще_, скованности и ограниченности в движениях нет, остались онемевшими два пальца и часть икры на левой ноге.

Спасибо всем, кто дочитал до этого места)
Теперь собственно вопросы. Подскажите пожалуйста:
1. Можно ли в такой ситуации обойтись без операции? Если да, то что имеет смысл сделать?
2. какие могут быть последствия, если операцию не делать?
3. Если операцию делать, насколько длительные и существенные ограничения будут после нее? Врачи говорят, после удаления грыжи 2-3 месяца нельзя сидеть, 6 месяцев - наклоняться, пожизненно - поднимать что-то тяжелее 3кг. Насколько это _реально_?
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.06.2019, 14:56
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AndrewNP Посмотреть сообщение
1. Можно ли в такой ситуации обойтись без операции? Если да, то что имеет смысл сделать?
2. какие могут быть последствия, если операцию не делать?
3. Если операцию делать, насколько длительные и существенные ограничения будут после нее? Врачи говорят, после удаления грыжи 2-3 месяца нельзя сидеть, 6 месяцев - наклоняться, пожизненно - поднимать что-то тяжелее 3кг. Насколько это _реально_?
1. Можно. Нужен повторный осмотр невролога с описанием неврологического статуса. Если как и при прошлом осмотре не будет неврологических изменений, показания к операции крайне сомнительны.
Кстати, Вы вписались в среднестатистический срок выздоровления.
2. Вопрос не корректен. Операция удаления грыжи не несет и не имеет профилактического значения. А быть может все то же, что и после сделанной операции. Плюс дополнительные риски связанные с операцией.
3. Зависит от типа операции и рук хирурга. При "золотом стандарте" - микродискэктомии, выписка через 3-5 дней. Выход на работу через 7-14 дней. Через 6 месяцев нет ограничений.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.06.2019, 19:50
AndrewNP AndrewNP вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.04.2019
Город: Барнаул
Сообщений: 2
AndrewNP *
Спасибо, Вы безмерно обнадеживаете)
Немного уточню,
1. Онемение в ноге в некоторой степени сохраняется, неясно, почему невролог в описании это не указал. И к вечеру таки появляется чувство дискомфорта в пояснице и в ноге.
Кроме того, грыжа секвестрированная, по словам нейрохирурга это однозначное показание к операции. Или нет?
1.а. Немного запутался, прошу прощения. Насколько я понимаю, грыжа - проблема, по сути, механическая: упрощенно, фиброзное кольцо выдавлено в сторону, давит на корешок нерва и дает неврологические симптомы, боль и онемение. При секвестре еще и фрагменты диска утекают в позвоночный канал, и там сдавливают спинной мозг. И то, и другое - звучит крайне плохо. Как может достигаться выздоровление без операции, выпирающие фрагменты ведь остаются на месте?

2. Я не совсем корректно сформулировал, сорри. Врачи пугают крайне тяжелыми последствиями в случае отказа от операции - вплоть до дисфункции тазовых органов и инвалидного кресла. Насколько подобный исход вероятен в данном случае?

4. В случае консервативного лечения - в сторону каких методов стоит смотреть? Гимнастика, ЛФК, какие-то специализировнные препараты, физио, еще что-то - для этого есть свой "золотой стандарт"?
Понимаю, что это все лучше спрашивать у невролога очно, но для предметного разговора нужен какой-то информационный базис.

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а): Посмотрите статью на моем сайте
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.06.2019, 21:33
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зайдите в архивы форума,наберите "межпозвонковая грыжа",и после прочтения,вопросов станет меньше,или они исчезнут.Обсуждалось многократно.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.