Прививки по индивидуальной схеме и иммунитет

[elisha]

Сообщение от dr.Ira

Буквально два слова, т.к. на полный курс инфекционных болезней просто нет времени .
Шигелла - это дизентерия. Ваш ребенок перенес дизентерию, а ни Вы, ни врач этого не заметили?
Клебсиелла становится патогенной, когда попадает в мочевыводящие пути, например. В кишечнике она живет в норме ((условно-патогенная). А кандида - это, вообще, грибок, который живет в норме в человеческом организме.
И еще раз Вас прошу, определитесь с целью Ваших вопросов!

Да, все так, но есть еще и нормы количества условно-патогенной флоры. Спасибо за ответы.

[Tim Vetrov]

Сообщение от elisha

Можно еще раз ссылки про вакцинацию неврологически больных детей?

Нет такого заболевания - "неврологическая болезнь".

Сообщение от elisha

Да, все так, но есть еще и нормы количества условно-патогенной флоры.

Нормы можно навыдумывать какие угодно. Однако к здоровью и болезням, а также к противопоказаниям к вакцинации эти нормы не имеют отношения.

К сожалению, связного рассказа от Вас дождаться, по-видимому, не удастся. Судя по отрывочным сведениям, которые все-таки доступны, Ваш ребенок перенес острую кишеную инфекцию, и если посев делали на фоне этой инфекции, и был высев шигеллы, то это называется "острая дизентерия". До выздоровления от любой острой инфекции, в том числе и от острой дизентерии, любые прививки откладываются. Сразу же после выздоровление возможна вакцинация.

Сообщение от elisha

Надо было добиться правильного диагноза (занесенного в список противопоказаний).

Диагноз нужен для того, чтобы правильно назначить лечение. Нет диагноза - нет лечения. А чтобы отказаться от прививок, ни к чему такие ухищрения - можно просто написать отказ, вот и все. Только если потом ребенок заболеет дифтерией, имейте в виду, что виноваты в этом окажетесь Вы.

[alexdr]

Сообщение от elisha

Да, все так, но есть еще и нормы количества условно-патогенной флоры. Спасибо за ответы.

Тот "анализ на дисбактериоз", который выполняют у нас в стране, не может ничего сказать о флоре, присутствующей в кишечнике. Когда возникает необходимость диагностики такого заболевания, как напр., small bowel bacterial overgrowth syndrom, поверьте, нужны недюжинные диагностические потуги. Получить же бактериальную культуру из тонкой кишки также представляет весьма значительную проблему, не сопостовимую ни по "трудозатратам" сравнительно с "анализом на дисбактериоз", ни по своей диагностической ценности. Цифры, т.е. т.н. нормы, о которых Вы регулярно говорите, упоминая "анализ на дисбактериоз" не отражают ни качественных ни количественных характеристик кишечной флоры.

[BBC]

Разговор не получился. Однако, поскольку тему читают и гости, и специалисты, определенные выводы сделать можно и нужно:
1. Для того, чтобы получить исчерпывающий ответ, надо сформулировать вопрос - понять что ты хочешь услышать. Не на каждый вопрос можно дать ответ: невозможно свести в 1 пост сложные профессиональные вопросы, невозможно кратко и доступно объяснить всю теорию медицины за 5 минут.
2. Для определения тактики любого медицинского действия (вакцинации, лечения, реабилитации и т.д.) необходимо иметь определенные опорные данные - чаще всего диагноз и результаты исследований. Отсутствие внятного диагноза дает тысячи оснований для домыслов и не дает ни одного основания для конкретного ответа. МКБ - не шпаргалка для неумного врача, а каркас для систематизации клинических знаний. Словосочетания, подобные приведенному «диагнозу», и используемые (увы, так нередко) нашими докторами (какими бы остепененными и обаятельными они не были) - не более чем набор слов. И часто (без привязки к конкретному случаю - не осматривал, не знаю!) за таким набором слов находится абсолютно здоровый, но бесцельно лечимый ребенок. Легче всего лечить то, чего нет (И выгодней)
3. Иммунопрофилактика, созданная десятилетиями работы тысяч ученых и врачей всего мира и спасшая миллионы жизней, бессильна перед упрямством и не желанием понимать сказанного.
4. А дисбактериоз …. Писать о нем надо…. О том кто, как и зачем живет в прямой кишке, и почему там много любителей полазить в прямой кишке, и почему 99% детей должны вырасти без манипуляций в анусе… Напишем, куда мы денемся….

Elisha, так и не назвавшая имени. Боюсь мы не сможем Вам помочь: мы говорим на разных языках, Вы нас не слышите. Мы не уверены, что Вашего ребенка лечили правильно, мы не уверены, что его вообще надо было лечить… Мы предложили Вам помощь в разборе конкретного случая, но Вы отказались. Мы не ставим под сомнение компетентность Ваших врачей - это невозможно без информации, да и неэтично. Но вопросов осталось немало. Впрочем, Вы не просили нас их разрешать. Ответы на Ваши вопросы даны. Вы не поняли - это уже на наш вопрос.

Здоровья Вам и Вашему ребенку.

По-моему, тему пора закрыть.