Девочка 3.5 года ЗРР и не ходит на горшок

[YaMamaSofii]

Здравствуйте! На сегодняшний день доченьке 3.5 года, диагноз невролога - ЗРР и вторая наша проблема это то, что до сих пор не ходим на горшок.
Беременность протекала относительно хорошо, была угроза срыва в 28-29 недель (сильная боль живота, сгладилась шейка), один раз прокапали генипрал, пила нефедипин и валерьянку, кажется и но-шпу. Но-шпу или магний периодически прописывала гинеколог. Но пила редко. На втором скрининге поставили ребенку возможный диагноз - порок сердца. В институте кардиохирургии диагноз опровергли. Еще была сильная тошнота и рвота первый триместр (токсикоз), иногда за день вечером выпивала чашечку чая.
Доча родилась в 39 недель. Рос 51 см, вес 3385, оценка по шкале Апгар 8-9 баллов. На вторые сутки сделали узи сердца - открытое овальное окно. Диагноз при выписке - ВОВ, ВАП, СНi (абривеатура на украинском, первое я так понимаю это наше вiдкрите овальне вiкно, все остальное не знаю). При родах акушерка на последней потуге ее повернула и достала, чтобы не было разрыва. Но об этом я узнала в лифте по дороге на этаж... Тогда мне не предложили выбора.
1-й месяц рост 53 см, вес 3800 (+415 гр, + 2 см), диагноз гипотрофия и т.к у нас семейный доктор, то она направила к педиатру. Педиатр ребенка осмотрела и сказала, что с ребенком все хорошо.
2-й месяц, вес около 4500-4600, на приеме не были причины ниже напишу, рост не помню.
3 месяца вес 5350, рост 57 см, при поддержке под ручки плохо опиралась на ножки. Переболела ОРВИ первый раз, без осложнений.
В 3.5 месяца делали узи сердца. Овальное окно закрылось, ВПС не выявлено.
4 месяца. Вес 6.200, переворачивается с живота на спину, гулит.Ортопед, кардиолог, хирург, окулист - здорова (окулиста назначили пройти т.к веки красные ), невролог не прочитать, так не помню. Назначала мне пить нейровитан, чтобы через молоко он проникал к ребенку. Мне ее ручки казались слабыми - ручкой захватывала мой палец, но слабо. Старший сильно и цепко хватался.
5 месяцев вес 6.500, все остальное вроде бы и в норме - лежала на животике и опиралась на ручки, брала игрушки
6 месяцев вес 7200. Она все так же узнает родных, улыбается, лежит на животе, но переворачивается только с живота на спинку. Гуление есть, но бедный набор звуков. Обратила внимание, что если ее повернуть к себе спиной и прижать к себе ее ножки, то она не может держать свое тело, сразу сгиналась "напополам", подтягиваться держась за пальцы слабо получалось. Тогда начали "качать пресс" - одной рукой держала ножки, другой поднимала и опускала ее.
7 месяцев вес 8 кг ( от нужного веса отсиаем на 300 гр) все как и в 6 месяцев... Особого сдвига в физ. развитии нет. Если ее поднимать за ручки чтобы она села то голову она держала слабо.
8 месяцев вес 8.400. Консультировались у невролога, делали НСГ. Ребенок не сидит, опора на стопы отсутствует, не так высоко поднимается на руках лежа на животе, гиперплазия суставов. Диагноз невролога "синдром тонусных нарушений по гипотоническому типу как следствие ГИЛ (или РИЛ) ЦНС, задержка статомоторного развития. По НСГ - ликворно-гипертонический синдром. Назначение общеукрепляющий массаж √10 и Актовегин. Не кололи - сделали пробу, появилось красное пятно на четверть ручки. Нашли информацию что оно толку не дает, но все таки пробу сделали - а вдруг.
Посетили еще раз ортопеда, ничего не обнаружил.
9 месяцев, массаж не сделали - массажистка которую посоветовала невролог занята записямиина месяц вперед. А другого не нашли. Переблели ОРВИ, пошли к другому неврологу. К кандидату и очень хорошему специалисту (так ее порекомендовали). Диагноз миатонический синдром неясной этиологии. Поставлен без особого осмотра - доченька заснула в очереди, жарко было очень и когда ее врач разбудила она вообще была вялая и пыталась повернуться в ту сторону где я стояла, а та ее поворачивала в другую. И вердикт она может вообще никогда не сядет. Направления на генетические анализы. У нас есть центр для деток с ДЦП и другими нарушениями. Записалась туда на комисию. Комиссия их 4 докторов (педиатр, невролог, ортопед и не помню кто еще). Я взяла доцю и карточку, но на доцю не глянули, посмотрели карточку, последнюю запись невролога и сказали оформлять инвалидность и приходить тогда к ним. Тогда неделю прорыдала - до нервного срыва дошло... Потом нашли с этого же центра массажистку и проделали массаж. Ребеночек стал лучше владеть телом и прорыв в речи - появилось много новых звуков.
10 месяцев рост 76 см, вес 8900. Занимаемся дома ЛФК - выполняем все что показывала массажистка, придумываем новые задания дотянись. Она катается по полу - со спины на живот, потом на спину и дальше так.
11 месяцев вес 8.700 потерю списываю на появившуюся физ.активность. И наконец-то произошло наше первое чудо - она сама села.
Ровно в годик поползла. На свое день рождение - вокруг ползали другие детки постарше с машинками и она с ними поползла.
В 1 г и 1 мес сама встала у опоры и пошла в1 г и 5 м. Может и раньше пошла бы, но она все время пыталась бежать и падала.
Потом немного расслабилась мама наслаждаясь достижениями доци. Речи особо и не было. Первое время списывала на индивидуальность. Говорила папа, мама только в плаче "ма-ма-ма". До двух лет иногда проскальзывало обуть, одеть и еще в таком роде, но вообще говорила мало даже на своем птичьем. Но хорошо выполняла все просьбы (которые ей нравились, все остальное она "не слышала"). Бегала как "разболтанный велосипед" - как-будто развалится сейчас. Один раз гуляли и рядышком пробежал мальчик с синдромом Дауна и очень позоже бежал. Жутко очень стало. Прыгать она не умела. Когда ей было 2 г и 10 м пришлось даже отдать собаку другой хозяйке т.к в речи вообще осталось ав. После 2.5 лет она стала много лепетать на своем птичем. Прыгать научилась после трех - до этого учила держа за талию сначала и поднимала ее и опускала, потом за руки держала а она приседала. А потом и запрыгала - сначала смешно и ногами вразнобой, со временем и двумя ногами. В 3 года были у логопеда, вернее она у нас и поставила и ЗРР и ЗПР. Направила на лечение к неврологу. ЗПР из-за того что она на вопос что это активно отвечала на своем птичьем, а не ав, му и тд., текла слюнка и доча была в памперсе. Набор слов небольшой папа, мама, дай, дядя, тетя, ав, му, кака, ка-ка (это и ква-ква, и кря-кря, и кар-кар), му, но мычала с закрытым ртом, губами у не делала и не делает сейчас. Упа, бо -больно. Ляля сказала как сестренку с родома принесли и то ляля плохо получалось как язык не ее.
В три года были у невролога - зрр, лечение тоже назначила пантогам и энцефабол и еще что-то, мы не принимаем. Также к от двух до трех лет она нагнала вес и рост. Сейчас как средняя трехлетка, а не маленькая худышка бухенвальдская. По речи - пытается повторять слова, что ей говорю. Слоги повторяет все. Части тела называет, ка - это и рука и мука, га - это и глаз и нога. Очень компанейская девочка, но т.к ее сверстницы не понимают, то не особо и принимют и мамы их косятся как на не вполне нормальную. Она играет либо с друзьями старшего брата (5-6 лет), но чаще с младшими - мальчишки по-старше не особо принимают)) у них свои игры.
Цвета знаем, показывпет и говорит сколько лет, но все цифры у нее три. Знаем цвета и фигуры (красный, зеленый, розовый, желтый, оранжевый, черный, круг, квадрат, треугольник), цвета наверняка больше вспомнила недавно проверенные (принеси то такого цвета). Любит очень читать, рисовать, играет в ролевые игры - все куклы, машинки и щвери хоть на птичьем, но говорят между собой. Часто с "микрофоном" поет, микрофоном может быть и расческа и свернутая соответственно кофта. Сейчас делаем массаж для лица и занимаемся упражнениями, которые тут у вас нашли.
Это по речи. А теперь о горшке. Мы с ним совсем не дружим. Купили вместе накладку на унитаз, но туда она не ходит. У нее бывали лет с двух моменты, когда она сама снимала штаны и ходила на горшок, но за год раз 5. Сейчас только в трусы или памперс.
Еще скрипим зубами. Около полугода. Уже и на нервы действует как все советуют пролечить глистов или у невролога. Да и самой скрип надоел. Скрипит только днем. Ночью тишина и спит почти все ночи с сухим памперсом.
Что можно делать нам подскажить? К кому еще идти? Что обследовать? В субботу идем к лору.
Когда ей было 2 месяца у нас был пожар. С его началом с мужем поняли что не затушим. Вытащили детей в окно, когда назад вернулась за одеялом, то комната была черная от гари. Это был уже конец ноября. Дышать гарью не успели. Но в ту ночь она упала с кровати. С высоты около 50 см на ковер, но тогда не проверили ее. Она поплакала, покушала и уснула. Дальше все было как всегда. Без слез не вспоминается, простить себе не могу как я не просчитала все чтоб не упала и даже не проверила.... Мог ли пожар или падение спровоцировать этои гипотонус и теперь ЗРР?
Сейчас как закончится сезон орви идем к логопеду.
Я понимаю что с развитием нормально все она умная и смышленная девочка, но тяжело от окружающих, когда меньше нее разговаривают, она нет и мамы тех детей списывают на отсталость. Когда родная бабушка начинает а вот внучка у соседки по даче муху цокотуху знает или ты же видишь что она не вполне нормальная... Уже ищу чем только можно помочь. Как избавиться от скрипа и подружиться с горшком?
Если повреждение при падении или пожаре произошло восстановится ли? Так неврологи говорили что это не причина... Или в родах поворот этот повредил ей что-то? Начинают ли такие детки говорить? Как потом учаться.в школе? Что можете ей порекомендовать плавание, спорт? С 6-лет пойдем в музыкальную, если заговорим конечно... Стараюсь заниматься и не задумываться сильно - сразу слезы наворачиваются....

[NochkaCH]

Здравствуйте.
Во-первых, оторвите уже личность ребенка от своей. Ребенку 3,5, а вы до сих пор "мы не ходим на горшок". ОНА не ходит. Это уже личность, не надо подавлять ее вашей гиперопекой.
Где вы сейчас проживаете? Посещает ли ребенок садик?
Инвалидность оформили тогда?
В музыкальную можно хоть сейчас, речь здесь не так важна. Если ребенок все понимает, как вы пишете.

[YaMamaSofii]

Здравсьвуйте! По поводу горшка мы - ну мама же не приучила, значит тоже виновата)) живем в г. Кременчуг. Инвалидность не оформили, т.к тот диагноз был поставлен как мне кажется от потолка. При последнем посещении невролога она сказала что причина ее "неговорения" ни неврология.

[NochkaCH]

Как в Украине обстоят дела с логопедическими группами?
Так же рекомендуется посетить дефектолога для оценки невербального интеллекта и уровня понимания речи.
На каком языке общаетесь с ребенком?

[YaMamaSofii]

Мы живем в пригороде и у нас садика нет. В городе есть, но туда вряд ли попадем. Мы относимся к районной больнице, а там у нас есть только педиатр из детских докторов. Всех остальных проходим в частных клиниках. У нас вариант это логопед частно. Я разговариваю на русском, папа чаще на украинском. Дефектолога ищем. Я в этом городе живу недавно и сложно искать врача, знакомые не сталкивались с такими проблемами, а кто сталкивался дождались пока сам после 4 лет заговорил.
Сегодня обратила внимание на тонус языка (в статье инфо) дочка у нас постоянно давилась. С года как начала кушать мелкие кусочки не только пюре, часто приходилось "выхлепывать" кусочки еды. И так до трех лет. С недавних пор она кушает и очень редко когда подавится, и слюна течь перестала.

[NochkaCH]

У вас непростая ситуация. Билингвизм сам по себе замедляет речевое развитие, а если еще и ЗПРР и дизартрические проявления то без помощи логопеда-дефектолога не обойтись. Очень жаль, что ребенок не посещает детский коллектив, постарайтесь попасть в городской садик, если будет такая возможность.
Сейчас, пока ищите специалиста, начните с определения ведущего языка (который будете развивать преимущественно на занятиях).
Далее, определите уровень отраженной речи: Ребенок может повторить за вами звук? Слог? Цепочку слогов? Запишите, что получается хорошо (например, все гласные, кроме И...), а что не всегда ( например, слог ДА или ТА - ситуативно). Вы пишите, что повторяет все слоги, ЖА-ША тоже? ЛА? Вообщем, надо разобраться, на каком звуко-слоговом материале строить работу.

[YaMamaSofii]

Из слова ребенок повторяет слог-два. Готовимся к логопеду, составила небольшой словарик ее слов
Папа, мама, тетя, дядя, ляля, дай, на, ай/ой, кака, дом. Это четкие слова и отдельные слоги
Кука - кукла, ав - собака, му - корова (но мукает с закрытым ртом, в этом слоге у губами не делает.
Кя-кя-кя - это и кря-кря-кря (уточка), и ква-ква-ква, и кар-кар, кар-кар это вообще обозначение всех птиц, не только вороны.
Мау - котик, слона она делает звук как слон (в паровозиках из чаггингтона услышала, в ребятам о зверятах смотрела, но не повторяла).
Паба - жаба, мась - марш ("на старт, внимание, марш" когда устраивают гонки),
Ка - мука, рука, пока
Га - глаз, нога
Чу-чух - здесь звук и не т и не ч, что-то среднее, звук у губами делает (в отличии от му). Это паровоз.
Тон - телефон.
На вопрос кому дать отвечает мне (среднее между ме и мне),
Я и ты, недавно учила разбираться в я, ты, мне, мое.
Кока - яйцо, ко-ко (отличается по произношению и интонации) это курица ну и как она (курица) говорит, недавно недели две назад появилось слово курка "куйка", но сейчас нет, чаще ко-ко, бо - это больно, и Боже в зависимости от ситуации
Тух - петух, а-а-а - поет куклам спать,
Упа - упала, упал
До - дождик, душ в ваннйой
Ам-ам - кушать
Кая - каша
Были, но перестала говорить или очень-очень редко - обуть, одеть, бин (блин), опусти, тс-с-с (тихо)
Как-то такой слабенький набор... Это то чем она сама оперирует без просьбы повторить. Еще баба у нее ближе к папа, деда к дядя.
У лора были, внешне со слуховым аппаратом хорошо и проблем нет, детского сурдолога в городе нет. Это будем искать в Харькове, но наверное через месяц, раньше не получится поехать...
Насколько вообще положителен прогноз у деток с зрр. Как развивается речь? Есть ли шанс, при условии максимальной работы с логопедом и самостоятельно дома вытащить ее на хороший уровень владения собственным язычком? Или проблемы с речью и письмом тоже будут?
Связанно ли то что она не говорит и не желание ходить на горшок? Или это ленька ее?

[NochkaCH]

Я не психолог, но поделюсь своим педагогическим мнением: Уберите памперс. Полностью и насовсем. Носите запал одежды, высаживайте на горшок по расписанию д\с: проснулся - горшок - позавтракал - Г - поиграл - Г - перед прогулкой - Г - после прогулки - Г - пообедал - Г... То есть примерно раз в 30-60 минут. Не заставляйте сидеть, просто посадите, оцените результат и отпускайте. Получилось - акцентируйте внимание. Не получилось - так же, сообщите, что штанишки мокрые, дайте ребенку потрогать мокрую ткань и предложите надеть сухую одежду. Дайте потрогать сухую и скажите, что это очень приятно.
Пока ребенок не испытывает дискомфорта от мочеиспускания (мокрая холодная одежда) - не будет попыток избежать этого неудобства. Да, вам будет труднее. Но лучше сейчас, чем в 5 лет.

ПРочитайте литературу по слоговой структуре слова, можете искать авторов Ткаченко, Четверушкину, Большакову - любые источники. У вашего ребенка слоговая структура не сформирована, необходимо ее сформировать и затем наполнять звуками.
Всего 14 типов слоговых структур в русском языке, не усвоив слова 1й группы переходить ко второй и третьей смысла нет. Поэтому действуйте строго по этапам.
Сначала двусложные слова из двух открытых слогов: баба, папа, тетя, няня, вода, вата и т.п.
Купите толстый альбом из плотной бумаге и начинайте собирать коллекцию. Вклеивайте-рисуйте картинки с отрабатываемым словом. Начните с тех, которые уже получаются (получались ранее).
БАБА6 наклеили фото бабушек, наклеили картинки из журнала, наклеили мультяшных бабушек... Ищите БАБУ везде. Пусть ребенок показывает и называет. Если это старый журнал - можете вместе с ней вырезать БАБУ и наклеить в коллекцию.
ВАТА - следующая страница, принцип действия то же...

Ребенок с ЗПРР обладает сниженной познавательной активностью. Возможно, альбом-коллекция не привлечет сразу внимания. Ваша задача постепенно втягивать ребенка в эту игру с картинками. Для мотивации - можно вклеивать яркие наклейки-смайлы-звездочки как награду за хорошее произнесение. Или давать ребенку самому приклеивать эти картинки клей-карандашом. Главное, проявляйте заинтересованность сами, тогда ребенок рано или поздно подтянется.
Можно на страничках сделать конвертики и положить картинку-БАБУ в кармашек ( в домик). Потом, когда ребенок не видит, достать картинку и положить ребенку в карман или на подушку. Ребенок увидит картинку, вероятно обрадуется/удивится и вы вместе отнесете БАБУ в альбом, в домик.
Не ждите, что девочка сразу воспылает страстью к проговариванию слов и играм с картинками, но капля камень точит. Понемногу, на волне хорошего настроения, выполняйте эти игры и произносите слова.

[YaMamaSofii]

Спасибо вам большое!!!! С горшком начнем сегодня!!! Проблема только на прогулке - на улице холодно, но если следить то в принципе этот момент не пропущу и переоденемся сразу - гулять будем значит только в своем дворе.
И альбом заведем. Сейчас понятно с чего начинать. Так мы читаем книжки, изучаем на прогулке все что торчит из-под сугробов) строит из лего и покрупнек конструкторов, перебираем крупы, для мелкой моторики разные задания нахожу, клеим и лепим.
Хочется, чтобы нормально разговаривала и не мучилась потом, не комплексовала... Наше общество еще пока косо смотрит если что не так.
Еще раз большое Вам СПАСИБО!!!!!

[YaMamaSofii]

Подскажите пожалуйста, как можно обследовать чтобы найти причину почему так получилось? Прочитала за дизартрию, то страшно стало. Надеюсь что не будет всю жизнь плохо разговаривать. На многих сайтах предлагают лечить ноотропами. Мы их ни разу не пили, назначали и когда она сама еще не садилась - упорно занимались физ. упражнениями. Существует ли вообще медикаментозное или другие виды лечения зпрр? Нашла сайт киевского центра стимуляции мозга, там они много чего предлагают (например микрополяризаци мозга) какое отношение к таким "токовым" методам у доказательной медицины? Сейчас нам назначили пантокальцин (кажется так), энцефабол, ну так как сказала невролог - причина не в неврологии, но попецте речь стимулирует. Но не пьем, иногда и хочется чтобы "золотая таблетка" была. Нам еще назначии ЭЭГ. Как объяснила невролог, увидим насколько развит мозг. Стоит ли его делать? Она не даст на себя одеть провода и спокойно сидеть не будет. Она активная и подвижная девочка. Боюсь что будет не информативно.

[YaMamaSofii]

И еще вопрлс если можно. Она скрипиь зубами, как на мой взгляд в те моменты, когда "высказалась бы, да не могу". Может ли быть с этим связан скрип зубами? Ночью спит спокойно скрипа нет

[NochkaCH]

Сообщение от YaMamaSofii

Подскажите пожалуйста, как можно обследовать чтобы найти причину почему так получилось?

Возможных причин может быть множество: генетические, пренатальное поражение мозга, перенесенные инфекции и лечение некоторыми лекарствами, травмы, целиакия и т.д. и т.п. Все обследования довольно дорогие, но при этом не влияют на тактику ведения ребенка ( разве что целиакию можно корректировать и железодефицит и гормоны ЩЖ).
В теме "Дизартрия - редкий случай" примерно писаны возможные причины и методы их подтверждения/диагностики.

Существует ли вообще медикаментозное или другие виды лечения зпрр?

Увы, нет.

например микрополяризаци мозга) какое отношение к таким "токовым" методам у доказательной медицины?

Нет серьезных исследований, нет доказательной базы.

Сейчас нам назначили пантокальцин (кажется так), энцефабол,

Пустышки.

Нам еще назначии ЭЭГ.

Если ЭЭГ - то мониторинг (сна, например). Рутинная будет не показательна.

[YaMamaSofii]

Спасибо, нашла еще два логопеда-дефектолога, записались к ним на следующей неделе. А логопедический массаж (здесь описан) сколько дней делать и перерыв? Просто запись там большая и мы попадем к концу недели чтобы уже на месте разбираться. И какой прогноз у деток с дизартрией? Они выкарабкиваются на нормальнвй уровень? Или речь может остаться на детском уровне?

[NochkaCH]

Массаж при дизартрии показан курсами. Частота, интенсивность, выбор методики и длительность курса зависят от индивидуальных проявлений дизартрии у ребенка. Чаще 10 дней, потом перерыв 1 - 3 мес. НО (!) для этого должен быть диагноз, а не предположение.
Так же, у неговорящих детей массаж малоэффективен. Поясню: в идеале, сразу после массажа идет работа по постановке звуков и их автоматизации. На каком материале автоматизировать звук, если ребенок не разговаривает? То есть мышцы подготавливают, а в работу не вовлекаются.
Кроме того, полноценный массаж достаточно длительный и неприятный, часто болезненный. Для маленького ребенка огромный стресс и даже потеря желания разговаривать. Так же, устойчивый страх логопедов и врачей ( если логопед работает в халате).
Массаж, который описан здесь в прикрепленной теме вы сможете выполнять самостоятельно, лучше эти средства на занятия направить.
В работе с маленькими детьми я рекомендую больше опираться на естественные движения языка и губ: разные поцелуйчики, причмокивания, облизывания ложек-тарелок (можно их обмазать сладким и пусть ребенок лижет сколько душе угодно). Пережевывание твердой пищи полезно (родители все время рядом, на случай если подавится!). Можно дуть в трубочку: в воздух, в воду, в кефир, в сметану ( дыхательная нагрузка, тренировка мышц щек и губ). А если добавить в кефир пищевой краситель - представляете, какая будет красота в стакане/блюде? Подобные упражнения просты, интересны, эффективны и не требуют от родителей усилий.

[YaMamaSofii]

Спасибо, массад делаю сама, который прикреплен в этом разделе. Пока удается сделать все упражнения по очерели - одно я ей делаю, потом она мне). С горшком тоже практикуемся - уже две ночи без памперса и как на зло в эти ночи происходят "аварии". Мы в принципе памперсы использовали только когла шли куда-то из дому, на ночь и вот в холодное время на прогулках. Но дома их иногда одевала как совсем надоест ходить весь день с тряпкой. Сейчас уже двое суток мы их не одеваем вообще. Начала часто сажать на унитаз (горшок не хочет признавать), каждую "аварию" обговариваем - "штаники фу-у теперь влняют", фукать начала отлично) губки в трубочку сворачивает), но и стала приходить и говорить "мама, кака", раньше она пряталась (виновата мама сама - иногда ругала ее за это), сейчас с позитивным настроем работаем и над двусложными словами и над горшком. Вчера она сама пошла в ванную комнату и закрылась, пришла ей помочь сесть на унитаз - она на него как раз мостилась, посидела просто так, но для меня это уже в радость. Жалею, что здесь раньше не спросила - в др местах читала советы, чтобы оставить ребенка в покое - придет время и сядет.
Братик старший учится читать - с ним прорабатываем слоги напр. ма-мо-му и т. д - она их рядом повторяет. Спасибо за советы с упражнениями - будем делать. Я читая их вспомнила, что и пить с трубочки тоже она недавно научилась. Твердую пищу она жует - очень любит морковку (когда готовлю кушать она за ней всегда приходит), яблоки, остальные фрукты мягкие. Сейчас слава Богу она перестада давиться (до полугда), раньше пельмени разрезали на 2-3 части (хотя и леплю их небольшими - на формочке где много дырочек), сейчас она его разжовывает и апельсин/мандарин тоже нормально ест - раньше давилась.