Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 20.04.2005, 09:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В марте 2005 состоялась очередная конференция по этой тематике.
Весь текст принятых руководства и рекомендаций свободно доступен:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.04.2005, 21:15
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun
В марте 2005 состоялась очередная конференция по этой тематике.
Весь текст принятых руководства и рекомендаций свободно доступен:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Александр Иванович, большое человеческое спасибо за ссылку!!

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Пожалуйста
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.04.2005, 16:13
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотел поделиться ещё одним наблюдением по поводу спорта и заболеваний сердца. Неоднократно со знакомым доктором (заведует функциональной диагностикой в ВСД ЦСКА) ломали копья на тему кто должен принимать решение о допуске/отстранению спортсмена к тренировкам. Например, экстрасистолия, WPW и т.д.. Спортивные медики отправляют больного к кардиологам с конкретным вопросом - а может человек заниматься спортом или нет? Кардиологи ставят диагноз, лечат WPW, отправляют больного к спортивным врачам с ответом - вот вы и принимаёте решение. Врачу команды проще всего отстранить спортсмена "на всякий" случай, от греха подальше. Синдром внезапной смерти и всё такое. Спортсмен никогда к этим советам не прислушивается, спорт - это его бизнес и страсть. Кроме того, он ещё симулировать будет со страшной силой и прикидываться "здоровым".Истина где-то посередине.
Возможный консенсус: комиссия (на подобие лётной) в составе спортивного врача, профильного врача (например, кардиолога), которая и будет принимать такие решения на основании хотя бы гайдлайна 36 конференции в Батезде.
С уважением, Игорь.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.04.2005, 15:28
Аватар для Dishifrator
Dishifrator Dishifrator вне форума ВРАЧ
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 11.09.2004
Город: Владивосток
Сообщений: 502
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73
Врачу команды проще всего отстранить спортсмена "на всякий" случай, от греха подальше. Синдром внезапной смерти и всё такое.
Вот именно, что получается "от греха подальше". Однако, вероятность осложнений в большинстве случаев не больше, чем попасть под машину...
У стабильного "больного" можно было бы провести разъяснительную работу и пусть выбирает сам! В конце то концов - жизнь его, ему ей и распоряжаться. Тут главное объяснить все правильно.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.04.2005, 16:06
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Post

Раз пошла такая грустная тема вот выложил http://rusmedserv.narod.ru/SCD_AG.ppt, презентацию "SUDDEN CARDIAC DEATHS IN YOUNG ATHLETES". Я ее скачал еще когда медслайдс был живой, может кому и пригодится...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 24.04.2005, 17:21
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dishifrator
Вот именно, что получается "от греха подальше". Однако, вероятность осложнений в большинстве случаев не больше, чем попасть под машину...
У стабильного "больного" можно было бы провести разъяснительную работу и пусть выбирает сам! В конце то концов - жизнь его, ему ей и распоряжаться. Тут главное объяснить все правильно.
Точно!
Кардиология - это взвешивание рисков:
- риск НЕ лечения и риск лечения (таблеток, хирургии),
- риск умереть раньше и риск жить долго

Задача врача, НЕ запрещать заниматься спортом, рожать и жить, а информировать о степени риска и о мерах по его (риска) снижению.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 24.04.2005, 21:30
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun
Точно!
Задача врача, НЕ запрещать заниматься спортом, рожать и жить, а информировать о степени риска и о мерах по его (риска) снижению.
Уважаемый Александр Иванович! Прежде всего, речь идёт о высококвалифицированных спортсменах. Спортсмен - это не больной. Принципиальный момент. Потому что врач, допускающий его к тренировкам несёт за него ответственность. Кроме того, спортсмен очень часто "забудет" пожаловаться, потому что спорт - его хлеб. Спортсмен будет делать ВСЁ, чтобы его не отстранили. Решать всегда спортсмену, как жить и что делать. Но допуск его к тренировкам - это как решение лётной комиссии о допуске к полётам. Надо сто раз всё взвесить. Кроме того, наблюдая ребёнка 10-12 лет с открытым овальным окном без ЛГ (практически здоровый человечек), врач вместе с тренером должен задуматься - а что от него ждать в будущем, если уже сейчас у него порок сердца? Как поведёт себя ВПС через 5-6 лет на фоне высочайших физических нагрузок? Вопрос очень не прост. Это проблема в целом, возможны и исключения. Пример с Бетховеном, ясно, что на современном этапе его матери однозначно бы посоветовали (и сделали) аборт. Но тогда бы не было 5-ой симфонии
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.04.2005, 08:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Врач - не бог и решение ВСЕГДА за самим человеком!
Принуждение же к аборту женщин считаю варварством.

А здоровых высококвалифицированных спортсменов я еще не видел, кроме шахматистов
Делал эхокардиографии детям 10 - 12 лет, занимающимся хоккеем - сердце занимает 1/2 грудной клетки Уродство это над организмом...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 03.05.2005, 22:55
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Recommendations:
1. Athletes without structural heart disease, without a history of palpitations, or without tachycardia (particularly those 20 to 25 years old or more) can
participate in all competitive sports. However, in younger age groups, a more in-depth evaluation including an electrophysiologic study may be ecommended before allowing participation in moderateto high-intensity competitive sports.

2. Athletes with episodes of AV reciprocating tachycardia should be treated as previously recommended (see section on Supraventricular Tachycardia). However, it should be appreciated that they can develop atrial fibrillation with rapid ventricular rates. Electrical induction of atrial fibrillation to determine the shortest QRS interval between two complexes conducted over the accessory pathway during isoproterenol administration or exercise is recommended. Those athletes in whom the shortest cycle length is less than
250 ms should undergo ablation of the accessory pathway.
3. Athletes with episodes of atrial flutter/fibrillation and syncope or near syncope whose maximal ventricular rate at rest (without therapy) as a result of conduction over the accessory pathway exceeding 240 beats/min should be considered for catheter ablation therapy of the accessory pathway prior to continuing competition. Those whose ventricular rate during isoproterenol administration is less than 240 beats/min and who have no episodes of yncope or near syncope appear to be at low risk for sudden cardiac
death.
4. Athletes with no structural heart disease who have had successful catheter or surgical ablation of the accessory pathway, are asymptomatic, and have normal AV conduction and no inducible arrhythmia by follow-up electrophysiologic study can participate in all competitive sports in several days. Those without an electrophysiologic study and no spontaneous recurrence of tachycardia for two to four weeks after ablation can participate in all competitive sports.

Источник: 36th Bethesda Conference Eligibility Recommendations for Competitive Athletes With Cardiovascular Abnormalities.
Journal of the American College of Cardiology Vol. 45, No. 8, 2005
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.