#1
|
||||
|
||||
К кому обращаться, если в городе нет ТАБ?
В моем городе, который является столицей республики, нет ТАБ и сцинтиграфии. Сами понимаете, на каком уровне наша диагностика. К кому обращаться, куда писать, чтобы обучили специалиста для проведения ТАБ и цитолога?
|
#3
|
||||
|
||||
Пишите или идите в Ваш Минздрав. Без ТАБ в Вашей Республике в целом не имеют права заниматься лечением патологией щитовидной железы. Грубо говоря, Вашу республику за отсутствие такого специалиста нужно лишить лицензии на эту деятельность.
Кстати, в этом методе диагностики нет ничего сверхъестественного - он, скорее, относится к рутинным. |
Этот участник сказал cпасибо V.Fadeyev за данное сообщение: | ||
#4
|
||||
|
||||
У нас в городе интереснее. ТАБ есть в республиканском онкодиспансере, но без УЗИ, так что если узел не пальпируется, то вероятность попадания весьма проблематична. Но в министерстве на все обращения отвечают - есть ТАБ, вас что квалификация докторов не устраивает? Они специалисты и предложений от них по поводу организации ТАБ под контролем УЗИ нет. Бедные онкологи зашиваются в условиях огромных нагрузок и им конечно не до лишних предложений. Пытались организовать в детской больнице, но опять незадача - нет переносного аппарата УЗИ пригодного для проведения ТАБ, а в отделении функциональной диагностики нет манипуляционной, да и аппарат хороший никто в манипуляционную не повезет - условия работы там некомфортные. Так что живем и надеемся на новую республиканскую больницу, и что там возможно будет сразу это организовать.
|
#5
|
||||
|
||||
А о каком городе идет речь? Пусть это хотя бы здесь прозвучит.
Честно говоря, я не верю в то, что проблема подкатить аппарат УЗИ к процедурной или добраться до него вместе с кушеткой и шприцем - столь глобальна и нерешаема. Хотя, как показывает практика, именно простые вещи решить сложнее всего Кстати, скажу большую крамолу, которую не стоит воспринимать с практической точки зрения: Как Вы думаете, когда Вы таки наладите пункционную биопсию, в Вашем городе измениться смертность от рака ЩЖ? |
#6
|
||||
|
||||
Город называется Саранск. Конечно после начала использования ТАБ сразу выявляемость рака не возрастет, но все же первый шаг хотя бы, а потом можно будет и специалистов гистологов обучить в Москве. В общем надеемся на лучшее
|
#7
|
||||
|
||||
Вопрос был на засыпку о смертности от рака
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#8
|
||||
|
||||
Ой, извините, невнимательно прочитала. Не думаю, что реально изменится
|
#9
|
||||
|
||||
А вот выявляемость рака как раз возрастет. Так что готовьтесь объяснять пациентам идеи, изложенные в недавнем консенсусе по раку ЩЖ, реализация которых в современных технических и, главное (!!!), идеологических условиях, столь же реальна, как воплощение "Кодекса строителя коммунизма" (был такой относительно недавно).
В отношении такого феномена, как узловой зоб и ему подобным есть одна закономерность. Чем больше активность к нему причастных врачей, тем больше всплывает мути, ила и планктона, редко попадется рыбка умеренного размера, акула же в ил зарывается крайне редко. При этом такой ил, муть и планктон вовсе не безопасен для здоровых людей, которые рискуют стать больными. Но такая ситуация - отрада для современного отечественного эндокринолога. Иммитация бурной деятельности... программы по УЗИ-рованию областей и проч. Всё, что сказано выше вовсе не значит, что не нужно пунктировать под контрлем УЗИ и НОРМАЛЬНО лечить рак ЩЖ. |
#10
|
||||
|
||||
У Вас, тов модератор, не работает одобрялка- я даже не могу вас одобрить
__________________
Г.А. Мельниченко |
#11
|
||||
|
||||
Видимо эта одобарялка реагирует так на меня, чтобы не засорять эфир, но, скорее, на те достаточно простые вещи, выше которых я не поднимаюсь.
|
#12
|
||||
|
||||
К кому обращаться, если в городе нет ТАБ?
14 лет консультирую МСЧ силового ведомства, где гордятся проведением УЗИ ЩЖ ВСЕМ сотрудникам и членам их семей. Специалист УЗИ превосходный, за этигоды выявила 4 рака размером менее 1 см. После ее УЗИ с признаками АИТ диагностировали (по алгоритмам) не менее 15 гипотиреозов, правда,преимущественно субклин.
Первые лет 5 ее множественные УЗИ с "пузырьками", как я их прозвала, выводили меня из себя. Сейчас "притерлись" друг к другу. Когда вместо похвалы о повышении выявляемости я также говорю о том, что продолжительность и качество жизни пациентов не изменилась, организаторы меня не понимают. Придумала еще один аргумент: качество и результаты работы ведомства, несмотря на мультимножественные УЗИ также не улучшились. Думаю, сейчас ВРЕМЯ МОДЫ НА ОБСЛЕДОВАНИЯ. |
#13
|
||||
|
||||
К кому обращаться, если в городе нет ТАБ?
Об имитации бурной деятельности.
14 лет консультирую МСЧ силового ведомства, где гордятся проведением УЗИ ЩЖ ВСЕМ сотрудникам и членам их семей. Специалист УЗИ превосходный, за этигоды выявила 4 рака размером менее 1 см. После ее УЗИ с признаками АИТ диагностировали (по алгоритмам) не менее 15 гипотиреозов, правда,преимущественно субклин. Первые лет 5 ее множественные УЗИ с "пузырьками", как я их прозвала, выводили меня из себя. Сейчас "притерлись" друг к другу. Когда вместо похвалы о повышении выявляемости я также говорю о том, что продолжительность и качество жизни пациентов не изменилась, организаторы меня не понимают. Придумала еще один аргумент: качество и результаты работы ведомства, несмотря на мультимножественные УЗИ также не улучшились. Думаю, сейчас ВРЕМЯ МОДЫ НА ОБСЛЕДОВАНИЯ. |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Позвольте не согласиться с Вами. Определение "рутинный" явно не подходит для метода, от результата ( а значит, техники, качества, точности и пр.пр.) которого зависят дальнейшие действия эндокринологов, хирургов и, простите за громкие слова, судьба пациента. "Стандартный" - да! Но никак не рутинный. Рутиной он становится для человека, владеющего методикой ТАБ по контролем УЗ, лет через десять, когда досконально изучена ультразвуковая диагностика щитовидной железы, руки ( и мозги) уверенно держат инструмент, оборудована специальная операционная (манипуляционная), в которой соблюдены все правила асептики и антисептики, есть УЗ-аппарат экспертного класса, обучен аппликатор, операционная медсестра, получены сотни неинформативных заключений, выиграна (или проиграна) война с цитологами, делается по 500-600 биопсий в год, в голове складываются эхоморфолгические параллели и появляется возможность написать в карточке фразу "ТАБ щитовидной железы не показана". Вот тогда это уже неинтересно, вот тогда - это рутина. Если это рутинный метод, то почему для его выполнения из Саранска нужно ехать в Москву, а из Мариуполя в Донецк или Киев? Просто хочется предупредить докторов, которые хотят научится ПРАВИЛЬНО выполнять ТАБ щитовидной железы - эта, на первый взгляд, несложная процедура требует: во-первых, серьезного технического оснащения во-вторых, определенного уровня профессионализма в-третьих, слаженной работы команды врачей, медсестер и лаборантов. Удачи! |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
Позвольте мне в свою очередь не согласиться с Вами. Я обучил очень многих врачей этой элементарной процедуре - 2 - 3 недель вполне для этого достаточно. Необходимо соблюдать определенные правила. Опыт, безусловно, штука полезная. Но, нельзя ТАБ, равно как и УЗИ, воздвигать в ранг искусства - метод должен быть легко воспроизводим. Проблема в другом - низкая активность врачей в регионах. Они почему-то ждут, что кто-то приедет из Москвы и им все наладит. Нет проблем с подготовкой кадров. Можно прислать к нам в ЭНЦ на рабочее место и морфолога, и УЗИста. Нужно только захотеть. |