Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.10.2010, 08:30
nbianki nbianki вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 334 раз(а) за 309 сообщений
nbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
повторный эпизод ИМП у девочки 7 мес.

Уважаемые коллеги, проконсультируйте пожалуйста.

Девочка 7 мес, без отклонений в развитии, в 6 мес перенесла ИМП, подтврежденную посевом( высеяна E/ coli), пролечена аугментином 10 дней, УЗИ почек - почки без патологии, рефлюкс не виден.
Через месяц - повторный эпизод. В посеве- опять E.coli. В ан мочи - лейкоцитурия, в ан крови - умеренный лейкоцитоз, СОЭ повышена. Температура 39. Сейчас получает супракс, второй день, лечение эффективно.
В плане дальнейшего обследования, учитывая повторный эпизод,надо ли делать в/в урографию, если на Узи не виден рефлюкс? Или ждать ? Все-таки, видимо, есть аномалия развития, может значимый рефлюкс быть не виден на УЗИ?
Спасибо большое. Нонна Лазаревна Бианки.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.10.2010, 17:21
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
насколько мне известно, УЗИ - лишь метод скрининга и не является стандартом диагностики аномалии развития мочевых путей и ПМР. поэтому планировать уро и ретроградную цистографию необходимо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.10.2010, 20:10
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Чтобы клинический разбор состоялся, необходимо выложить всю информацию по ребенку, описать его по тем же разделам, что и историю болезни.
Цитата:
Сообщение от nbianki Посмотреть сообщение
Девочка 7 мес, без отклонений в развитии, в 6 мес перенесла ИМП, подтврежденную посевом( высеяна E/ coli),
Какая была клиника? Результаты анализов полностью? Титр кишечной палочки?

Цитата:
Через месяц - повторный эпизод. В посеве- опять E.coli. В ан мочи - лейкоцитурия, в ан крови - умеренный лейкоцитоз, СОЭ повышена.
Клиника? Результаты анализов полностью? Динамика? Титр кишечной палочки?
Цитата:
В плане дальнейшего обследования, учитывая повторный эпизод,надо ли делать в/в урографию, если на Узи не виден рефлюкс? Или ждать ?
Во фразе - путаница, или Вы неточно выразились. УЗИ не видит рефлюкса, оно "видит" его последствия - расширение мочеточников, реже - лоханок. В/в урография тоже. И то и другое - не метод выбора для исключения рефлюксов, у этих обследований другая цель - выявление структурных аномалий. Если УЗИст описывает нормальное строение почек и мочевых путей, а у Вас нет оснований не доверять ему - урография скорее всего не показана.
Если Вы хотите исключать рефлюксы - методом выбора будет цистография, но и она в таком возрасте крайне затруднительна и малоинформативна. Пассивные рефлюксы она покажет, а вот уговорить младенца помочиться контрастом - вряд ли получится.

Цитата:
Все-таки, видимо, есть аномалия развития
Из чего Вы делаете этот вывод?
[quote]может значимый рефлюкс быть не виден на УЗИ?[quote]
конечно.

...Вы - участковый педиатр, и этот ребенок с Вашего участка, я правильно понимаю? Для чего Вам составлять план обследования? Ваша задача - вовремя направить в стационар.
...Выложите клинический случай полностью, анамнез подробно, первый эпизод и проч.

PS О современных подходах к ведению ИМВП можно прочесть здесь:
покороче: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
поподробнее: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.10.2010, 19:40
nbianki nbianki вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 334 раз(а) за 309 сообщений
nbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большое спасибо , именно это меня и интересовало -
"-может значимый рефлюкс быть не виден на УЗИ? - конечно." Хотела узнать мнение, поскольку два уролога сказали что "так не бывает"

Спасибо, закройте пож тему.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.