Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 01.12.2008, 08:35  
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924 Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос по пациентке

Работаю в детской городской п-ке 2-ой месяц. Обратилась наша м/с, 26 лет.

Пациентка А., 26 лет.
В 2003 году находилась в стационаре в связи с приступами седцебиения, чувством нехватки воздуха, повышением АД до 140/80 мм. рт.ст., чувством жара, чувством страха. Между приступами ЧСС 80 уд в 1 мин, АД –норма.
Диагноз (ЦКВГ ФСБ РФ): Соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы с паническими атаками. Многоузловой нетоксический зоб.
ТТГ 0,3 (0,3-4,0), Т4 – 80 (55-155), Т3 -1,2 (1,2-3,2), Ат к ТГ –отр.
УЗИ щитовидной железы- объём 34,2 см3, множественные гипоэхогенные образования , смамые крупные – 11 мм в диаметре справа и 9 мм слева, с чёткими контурами.

Назначен йодомарин 200 мкг.

После этого выраженные панические атаки были два раза, сейчас не чаще 2 раз в год в виде нехватки воздуха.

В 2005 году объём железы – 27.2 мл. Узел справа 0,7 х 1,0 х 1.0 мм, слева 0,6 см в диаметре, множественные гипоэхогенные образования.

Затем беременность, во время беременности со слов пациентки ТТГ - 0. Продолжает получать йодомарин 200 мкг.

Постоянно принимала йодомарин 200 мкг в течение 3 лет.

2008 год
ТТГ 0,55 мкЕд/мл (0,35-5,5). Т4 свободный 6,9 (4,5 -10,9), Т3 свободн 3,14 нг/мл (2,3-4,2), антитела к ТПО 50 (0-60).
Узи щитовидной железы –объём 47,7 мл. 2 узла в правой доле, 2 узла в левой доле гипоэхогенные, неоднородные, с чёткими контурами, максимальный размер 5,1 х 5.2 х 9,1 мм, остальные меньше.
Жалоб нет. АД 110/70 мм.рт.ст, пульс 66-72 в 1 мин. Симптомов нарушения ф-и щитовидной железы нет.

Задача лечения: добиться некоторого снижения тиреоидного объёма или чтобы он хотя бы не нарастал (или чтоб не нарастал - недостаточно?).

Лечение? Предполагаю увеличить йодомарин до 400 на 3 месяца, затем контроль УЗИ? Левотироксин назначать побаиваюсь - ТТГ хоть и норма, но всегда на нижней границе...
Прокомментируйте пожалуйста план лечения пациентки.

С уважением. Алина Константиновна Тощевикова.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 01.12.2008, 09:31  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Алина Константиновна!

У препаратов йода в плане лечения зоба дозозависимый эффект очень небольшой. Доза йода в 400 мкг - достаточно безопасна, но крайне маловероятно, что она приведет к уменьшению зоба в ситуации, когда длительный приём 200 мкг йода был не эффективен.

Согласен, что от препаратов левотироксина тоже не приходится ожидать ничего, поскольку ТТГ исходно достаточно низкий.

Я бы в этой ситуации не предпринимал бы никаких активных действий. Зоб у пациентки есть, но он не такой уж и гигантский. Вероятность того, что он так уж сильно вырастет - не высока, равно как и вероятность нарушения функции щитовидной железы.

Даже если это и произойдет, то неизвестно когда - может через 20 лет, а может через год. Поэтому я бы предложил примерно ежегодно делать пациентке УЗИ и определять уровень ТТГ. При обнаружении значительного роста узловых образований, которые сейчас таковыми сложно назвать, нужно будет рекомендовать пункционную биопсию.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 01.12.2008, 13:56  
Provintcial Provintcial вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2007
Город: Гари
Сообщений: 89 Provintcial этот участник имеет отличную репутацию на форуме
В пользу не лечения зоба - обратите внимание на его т.н. "независимое" поведение в течение 5 лет: 34 - 27 - 47 мл - ...?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 01.12.2008, 17:08  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Provintcial Посмотреть сообщение
В пользу не лечения зоба - обратите внимание на его т.н. "независимое" поведение в течение 5 лет: 34 - 27 - 47 мл - ...?
Уважаемый Алексей Васильевич!
Мы порой путаем коварство болезни с человеческим фактором в медицине.
Я уверен, что в подобной динамике объема ЩЖ имел место именно человеческий фактор. Такое вот коварство......
_________________________
С уважением, Ванушко В.Э., хирургическое отделение ФГУ ЭНЦ.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 01.12.2008, 18:20  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VanushkoVE Посмотреть сообщение
Мы порой путаем коварство болезни с человеческим фактором в медицине
... при этом есть два типа коварства - коварство больного и коварство врача.

В данно случае, больной (точнее пациентка), за указанный промежуток времени коварно увеличился в росте, весе и годах, а потом коварно заберемел, и коварнейшим образом родил.

Коварство врача могло состоять в том, что он мерил размер железы разными методами. Вариант с коварным назначением пациентке мерказолила я, надеюсь, исключить.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 01.12.2008, 19:44  
Provintcial Provintcial вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2007
Город: Гари
Сообщений: 89 Provintcial этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VanushkoVE Посмотреть сообщение
Такое вот коварство......
_________________________
С уважением, Ванушко В.Э., хирургическое отделение ФГУ ЭНЦ.
Мне кажется в этой ситуации больше подходит "драматургия...", потрясающий по своей силе и глубине термин В.С.
Именно в надежде на Человека и был оставлен вопрос
Ответить с цитированием
  #7
Старый 01.12.2008, 20:11  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Provintcial Посмотреть сообщение
Мне кажется в этой ситуации больше подходит "драматургия..."
Это мы обязательно обсудим в "Карле Баллинге". Уважаемый Валентин Викторович, присоединяйтесь.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 02.12.2008, 02:32  
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924 Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, буду её набюдать пока... Объем щитовидной железы действительно измеряли три разных специалиста, но рассчитывали по единой формуле (проверяла). Честно говоря я последнее увеличение объёма связала с беременностью и увеличением веса пациентки на 15 кг.
С уважением, Алина.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 02.12.2008, 09:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С беременностью - пожалуйста, с увеличением массы тела - нет
А почему не проведена сцинтиграфия и не пунктирован узел диаметром 1 см ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 02.12.2008, 17:52  
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924 Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про сцинтиграфию я думала, только посоветуйте где лучше проводить? Что пытаемся выявить? Функц. автономию? Был бы ТТГ ещё ниже, тогда бы точно послала, а так не знаю... А узел 5х5х9 мм надо пунктировать? (формально-то меньше см и с 2003 года вроде уменьшился (не увеличился)). Почему раньше не отправляли на ТАБ - не знаю.
Вот так читаешь учебник - вроде всё более менее понятно, а на самом деле опыт работы нужно набирать...
Ответить с цитированием
  #11
Старый 02.12.2008, 19:25  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТТГ меньше 2 мед/л - почему бы и нет? Меньше см - если есть признаки, дающие основания для пункции
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 04.12.2008, 00:11  
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924 Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините, пожалуйста, скажите, в каких учреждениях нормально делают сцинтиграфию?
Алина.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 04.12.2008, 09:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ММА ( ЦКК, Паша СА ) - там её еще и нормально расценивают
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.