Возможна ли ЕБ

1102 · #1 23.12.2016, 19:27

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста возможна ли естественная беременность с такой спермограммой? Если Мар тест больше 50%, то ЭКО + икси, т.е. По логике то что свыше "0" это показание к ЭКО? В 2006 году была беременность, но был выкидыш из за моего ЖФ.
В 13 лет мужу была проведена операция варикоцели.
Сейчас возраст 34 года.
Очень смущает Мар тест и склеенность.
Прикладываю два анализа (лаборатории разные):
1) от 04.2016
http://forums.rusmedserv.com/attachm...4&d=1482429924
http://forums.rusmedserv.com/attachm...3&d=1482415856

2) от 12.2016 (лаборатория считается лучшей в городе, сказали что первый анализ не по Крюгеру и они тоже смотрят тоже не по Крюгеру, просто качественно под микроскопом, iga, igm - не делают)
http://forums.rusmedserv.com/attachm...6&d=1482414802
http://forums.rusmedserv.com/attachm...7&d=1482414811

За этот период муж бросил купить, не выпил ни капли спиртного. Пцр инфекций у нас нет- проверялись в двух центрах для исключения ошибки. Как же убрать эту склеенность? Откуда она в нашем случае? Стоит ли поехать в Москву и сдать анализ в большой клинике репродукции?
Заранее спасибо за ответы!

**Kulikov** · #2 23.12.2016, 23:28

Все спермограммы выполнены криво, морфология выполнена явно не по критериям Крюгера. Почему бы их не переделать хотя бы в маленькой клинике ЭКО Вашего города?

Беременность бывает при любых спермограммах, плохих и хороших. Однако, если беременность не наступает в течение 10 лет, то этому желательно найти причину. Чтобы исключить мужской фактор сдают адекватно выполненную спермограмму, пока этого не сделано - неясно в муже ли причина. Лично меня в спермограммах ничего не смущает, лишь тот факт, что их делали не в соответствии с международными стандартами.

Если устранимой причины бесплодия не будет выявлено, то это может быть показанием для применения ВРТ.

1102 · #3 24.12.2016, 00:11

У нас в городе Воронеже нигде не делают по Крюгеру, к сожалению. Беременность не наступает только второй цикл. Мы недавно опять поженились. была ещё беременность от другого мужа в 2010- тоже наступила сразу и тоже выкидыш.
А что скажете про Мар тест igg 14%?
Если Мар тест больше 50- то ЭКО плюс икси, тогда от 1 до 50- получается ЭКО?
Надо ли сдать iga, igm? Как лечить?
Заранее спасибо!

**Kulikov** · #4 24.12.2016, 00:47

Мне почему то с первой попытки удалось найти клинику, которая занимается в Воронеже ЭКО. В таких клиниках стараются соблюдать международные стандарты выполнения исследований эякулята.

У мужа отрицательный МАР тест, что говорит об отсутствии иммунологического мужского фактора бесплодия.

Если МАР тест более 50% - предлагают ЭКО-ИКСИ в качестве меры преодоления бесплодия. Если менее 50%, то считают, что не в муже дело, а уже что Вам порекомендует доктор, ЭКО, искусственную инсеминацию или просто пожить половой жизнью, зависит от клинической ситуации и результатов обследования супруги.

IgM не исследуют с целью определения причин бесплодия. МАР тест правильнее было бы выполнять и на IgA и на IgG. Клиники чаще выполняют лишь исследование на IgG.

Мне не совсем понятно, а есть ли у вас бесплодие? Сколько времени Вы живете РЕГУЛЯРНОЙ (через день в середине менструального цикла) половой жизнью без контрацепции с нынешним супругом?

1102 · #5 24.12.2016, 00:57

ЭКО клиники есть, но как сказали лаборанты по Крюгеру не делают. Тогда пересдадим в ЭКО клинике. Полная моя история здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=391227
Два цикла отслеживаю овуляцию по узи и очень стараемся (пробовали один цикл каждый день второй- через день) Была овуляция в ПЯ и ЛЯ. Пока пролеты(
Вы пишете, что до 50% Мар тест отрицателен, а свыше положителен и уже не просто ЭКО, а аж ЭКО + икси, почему тогда по логике например с 20 до 50 не просто ЭКО?

**Kulikov** · #6 24.12.2016, 01:13

Два месяца планирования это даже еще не бесплодие. Людям обычно отводится не менее года на зачатие. Так какого рожна ЭКО? Может просто пожить половой жизнью, не вынося никому мозг?

Просто оставьте свою сверхценную идею про ЭКО при Мар тесте 1-50%. Мне Ваша логика непонятна, поэтому почему нужно рекомендовать ЭКО паре, где у мужа нормальный Мар тест и была беременность - загадка.

1102 · #7 24.12.2016, 01:16

Просто мне 33 года, ресурс яйцеклеток снижается- по народному часики тикают. Да и ранее беременность наступала с этим мужем наступала в первый цикл, а так как теперь все что только можно под контролем и эффекта нет, то начинается паника и не знаем куда бежать и что копать - первое что пришло на ум толи трубы заросли толи сперма испортилась.
Спасибо Вам большое за ответы!

**Kulikov** · #8 24.12.2016, 01:25

Судя по АМГ и УЗИ с ресурсом у Вас порядок. А то, что вам повезло зачать в первый цикл один раз еще ни о чем не говорит. Шансы зачать даже если попадаете в овуляцию -15-20%. К концу года лишь 85% здоровых пар получает беременность, у остальных она откладывается на 2 и даже 3ий год.

1102 · #9 20.03.2017, 20:52

Здравствуйте!
Пять месяцев не можем забеременеть. Пресдали сг в клинике ЭКО, вопрос остаётся прежний:
Возможна ли естественная беременность?
И что такое abs в разделе агглютинациях? На прошлых СГ была один плюс,
Два плюса.
Заранее спасибо!

1102 · #10 20.03.2017, 20:57

Здравствуйте!
Пять месяцев не можем забеременеть. Пресдали сг в клинике ЭКО, вопрос остаётся прежний:
Возможна ли естественная беременность?
И что такое abs в разделе агглютинациях? На прошлых СГ была один плюс,
Два плюса.
Заранее спасибо!

**Kulikov** · #11 20.03.2017, 22:03

Можно записывать в доноры

1102 · #12 20.03.2017, 22:33

Сергей Николаевич, я много читала историй и вижу что 4 это погранично для ЕБ, и годами люди без результата, ведь ранее нормы были от 14. Ещё и мар тест 33. Т.е треть сперматазоидов склеена.
Вообще мы уже готовимся к ЭКО (нам по 34 уже и ждать не хотим- детей надо ещё вырастить) и сдали на ДНК фрагментацию - ждём результат через три недели. А спрашиваю я потому что хочется верить в чудеса и неожиданные подарки)

**Kulikov** · #13 20.03.2017, 22:58

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=388998
Старые нормы основаны отнюдь не на исследовании здоровых мужчин. Я знаете ли тоже не укладываюсь в 14 %, а дочь тем не менее растет, да и если руководствоваться этим то здоровых окажется 1на100.

Делать эко при отсутствии бесплодия для меня представляется бредовой затеей, но это Ваш выбор. Половая жизнь в конце концов не отменяется и между попытками эко

1102 · #14 20.03.2017, 23:06

Цитата:

Сообщение от Kulikov

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=388998
Старые нормы основаны отнюдь не на исследовании здоровых мужчин. Я знаете ли тоже не укладываюсь в 14 %, а дочь тем не менее растет, да и если руководствоваться этим то здоровых окажется 1на100.

Делать эко при отсутствии бесплодия для меня представляется бредовой затеей, но это Ваш выбор. Половая жизнь в конце концов не отменяется и между попытками эко

Конечно не отменяется, будем надеяться и стараться по всем фронтам!