сахарный диабет 2 типа, помогите.

[Melnichenko]

Сообщение от AHINEYA

Мы хотим поекспериментировать с сиофор+глюкованс. Или лучше купить манинил или глюкофаж вместо глюкованса? как считаете?

Наша стрна относится к числу НАИБОЛЕЕ обеспеченных ВСЕМИ препаратами для ведения диабета
Первый шаг - изменение питания и физической активности + метформин в дозе до 2000 мг
Шаг второй может быть разным - наиболее старый + препраты сульфонилмочевины , которые РАЗНЯТСЯ по степени выраженности гипогликемизирующего эффект ( глибенкламид самый - самый , но чуть позже , чем надо бы ), гликлазид ( есть пролонгированная форма , урежающая число приемов ) , глибонурид и пр
Уже на этом этапе возникает фигура доктора, который помогает решать вопрос
Но этого мало - шаг второй может быть и иным , можно использовать современную стратегию и применить ингибиторы Дипептидил пептидазы 4 типа или инкретины
И этого мало - второй шаг может быть и третьим - тиазодидиндионы и даже может быть четвертым
Удалдось мне разъяснить вам необходимость тесной работы с невиртуальным эндокринологом?

[Melnichenko]

Я тоже, как и Анна Евгеньевна , начала думать применительно к вашей матушке о лечнеии ожирения как такового - но и здесь тоже есть две опции - есть еще и ксеникал

[AHINEYA]

Сообщение от Melnichenko

Наша стрна относится к числу НАИБОЛЕЕ обеспеченных ВСЕМИ препаратами для ведения диабета
Первый шаг - изменение питания и физической активности + метформин в дозе до 2000 мг
Шаг второй может быть разным - наиболее старый + препраты сульфонилмочевины , которые РАЗНЯТСЯ по степени выраженности гипогликемизирующего эффект ( глибенкламид самый - самый , но чуть позже , чем надо бы ), гликлазид ( есть пролонгированная форма , урежающая число приемов ) , глибонурид и пр
Уже на этом этапе возникает фигура доктора, который помогает решать вопрос
Но этого мало - шаг второй может быть и иным , можно использовать современную стратегию и применить ингибиторы Дипептидил пептидазы 4 типа или инкретины
И этого мало - второй шаг может быть и третьим - тиазодидиндионы и даже может быть четвертым
Удалдось мне разъяснить вам необходимость тесной работы с невиртуальным эндокринологом?

Да, вы очень убедительны, очень-очень жаль, что вы или Анна не в нашем городе, мы к вам пошли бы без малейших сомнений, да и вообще я думаю отбоя от пациентов у вас в нашем городе не было бы, да и в вашем наверное нету..
Но к врачу мы попадем только в сентябре, пока поэкспериментируем с сиофор+глюкованс.
Только вот не знаю, как лучше распределить таблетки в течении дня, утром всегда наблюдался выше сахар чем в обед и вечером, наверное будем пить утром 1т.глюкованса+500 сиофор, обед-500 сиофор, вечер-500 сиофор.
Правда я немного переживаю, вдруг мало будет один раз в день глибенкламида?
Тогда может так, утро - 0,5 глюкованса + 500 сиофор
обед - 500сиофор
вечер - 0,5 глюкованса +500 сиофор?
Медицинская логика хоть где-то присутствует?

[Melnichenko]

Утренняя гипергликемия - результат повышенной продукции глюкозы печенью в ночь, почему Вам нужна таблетка в обед сиофора? Зачем увеличивать трудности ? И не надо дробить то , что фирма старательно соединяла в одну таблетку
Почему нельзя 1000 мг на ночь?
Что касается города - задача населения этого города обеспечить себя ( СЕБЯ!!! ) квалифицированными врачебными кардрами..
Иными словами, делегация из лиц с диабетом , вооруженная глюкометрами,в сапожках из гипса, на котылях и в креслах врывается в кабинет мэра и говорит - "Вы видите нас? Наши осложннеия диабета и груз бюджета региона - результат плохого обеспечения нас КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ кадрами
Примите решение - переобучение врачей по графику, снабжение врачей бесплатным выходом в и-нет , получение заочных консультаций по трудным случаях , квоты в федеральные центры .."
И не уходите ( вкалывая инсулин , демонстративано рассчитывая хлебные единицы и порываясь настучать Дмитрию Анатольевичу на сайт с мэрского компа) ..
Государство ДАЕТ достаточно средств на диабет - проблема в их распределении

Можно а ля Екатерина Васильева громко петь : "где школа диабета ?
Где окулист , хотя бы через день?
На кой мне дьявол мой метформин, когда неведом гликогемоглобин ?
Кто не заботится о диабетиках , тот или вор , или свинья ! "

[AHINEYA]

Нее, утром повышенный - это я имела ввиду после завтрака, неправильно выразилась.
Т.е. тощаковый нормальный, а через 2 ч после завтрака плохой, независимо от самого завтрака (вот допустим я приводила пример: 02/08/09
натощак 5,2
после завтра (2 яйца+2 кусочка хлеба с отрубями)+1 табл глибомета- 9,8 )
Если бы печень ночью выбрасывала сахар, он был бы тощаковый высокий? а так я не понимаю почему(((

ой, сорри, оказывается есть глюкованс 2,5/500, тогда утро - глюкованс 2,5/500 +сиофор500, обед -сиофор 500, вечер - глюкованс 2,5/500 +сиофор 500. Итого в день получится 2000мг метформина, 5 мг глибенкламида. Ну как?


:a h:

[Melnichenko]

Принято ...

[AHINEYA]

Сообщение от Melnichenko

Принято ...

фух! замучила я вас совсем, вы уж простите
спасибо!

[AHINEYA]

Сообщение от Melnichenko

Утренняя гипергликемия - результат повышенной продукции глюкозы печенью в ночь, почему Вам нужна таблетка в обед сиофора? Зачем увеличивать трудности ? И не надо дробить то , что фирма старательно соединяла в одну таблетку
Почему нельзя 1000 мг на ночь?
Что касается города - задача населения этого города обеспечить себя ( СЕБЯ!!! ) квалифицированными врачебными кардрами..
Иными словами, делегация из лиц с диабетом , вооруженная глюкометрами,в сапожках из гипса, на котылях и в креслах врывается в кабинет мэра и говорит - "Вы видите нас? Наши осложннеия диабета и груз бюджета региона - результат плохого обеспечения нас КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ кадрами
Примите решение - переобучение врачей по графику, снабжение врачей бесплатным выходом в и-нет , получение заочных консультаций по трудным случаях , квоты в федеральные центры .."
И не уходите ( вкалывая инсулин , демонстративано рассчитывая хлебные единицы и порываясь настучать Дмитрию Анатольевичу на сайт с мэрского компа) ..
Государство ДАЕТ достаточно средств на диабет - проблема в их распределении

Можно а ля Екатерина Васильева громко петь : "где школа диабета ?
Где окулист , хотя бы через день?
На кой мне дьявол мой метформин, когда неведом гликогемоглобин ?
Кто не заботится о диабетиках , тот или вор , или свинья ! "

[AHINEYA]

Сообщение от Melnichenko

Принято ...

кстати, а ведь высокий ск после недостаточной еды тоже может быть результатом работы печени да?

[Melnichenko]

Нет, здесь несовпадение количества съеденного/ гликемического индекса / выброса инсулина Так что на самом деле есть еще путь дробления порций, добавления акарбозы ..

[AHINEYA]

Сообщение от AHINEYA

Нее, утром повышенный - это я имела ввиду после завтрака, неправильно выразилась.
Т.е. тощаковый нормальный, а через 2 ч после завтрака плохой, независимо от самого завтрака (вот допустим я приводила пример: 02/08/09
натощак 5,2
после завтра (2 яйца+2 кусочка хлеба с отрубями)+1 табл глибомета- 9,8 )
Если бы печень ночью выбрасывала сахар, он был бы тощаковый высокий? а так я не понимаю почему(((

ой, сорри, оказывается есть глюкованс 2,5/500, тогда утро - глюкованс 2,5/500 +сиофор500, обед -сиофор 500, вечер - глюкованс 2,5/500 +сиофор 500. Итого в день получится 2000мг метформина, 5 мг глибенкламида. Ну как?


:a h:

упс(((( неправильно посчитала, в день должно получиться 2000 метформина, получается утром глюкованс + сиофор, обед -сиофор или глюкованс в зависимости от гликемии, начнем с сиофора, вечер - глюкованс.
Так можно? Жалко только ограничены маневры с глибенкламидом, я уже передала маме лекарства (сиофор и глюкованс), и кстати в аптеке я видела Глибенкламид (так и называется), 7 гривен за 100 штук, в то время, как сиофор стоит 40 гривен за 30 штук, да и манинил тоже в такую же цену будет, почему тогда "глибенкламид" так дешево? с ним что-то не так?

Еще у меня очень важный вопрос, вот вы писали что эффективной дозой в целях профилактики серд-сосудистых осложнений является 2000 мг.
Мы решили сразу 2000 и принимать, это нормально?? можно сразу назначать 2000 или к такой дозе двигаются пошагово начиная с минимальной? Объясните, плиз, если вам не трудно, чтоб я просто все правильно все для себя понимала..

[Melnichenko]

2000 - нормально для метформина
А вот с глибенкламидом цена связана с тем ,имеем ли мы дело с препаратом той или иной фирмы

[AHINEYA]

добрый день.
Мама заболела бронхитом, раньше она пила Лазолван, а сейчас не знаю, можно ли ей его давать, т.к. на данный момент она проходит курс лечения желудка (гастрит).
Также у нее гипертония.
Заранее благодарю.

[Anna_Shvedova]

Назначения лекарственных препаратов - дело врача, он маму смотрел?
Если вопрос про сироп, то принимать сироп человеку с диабетом 2 типа не стоит, есть таблетки.

Температура тела повышена? Что с сахаром крови? Последний гликированный? Уровень АД?

[AHINEYA]

Анна, очень рада Вас видеть!!!
Гликозилированный гемоглобин 6.19, ад 130/65-70, температуры нет.
Врач в телефонном режиме разрешила Лазолван, мама все время пила таблетки, про сироп я знаю. Я думала может есть лучшее средство от бронхита, но от нашего врача ответа не получила, она просто одобрила наш выбор.
Меня вот еще несколько смущает низкое нижнее АД, 65-70, врач говорит это нормально, но с чем это связано я не поняла..
еще мама сдавала протромбиновый индекс, 83% при норме 85-110%, что это значит? это значит что кровь слишком жидкая? кардио магнил нам отменили в связи с лечением желудка, но и в этой связи наверное тоже?