Рак языка 1 ст.

[NikolayG]

Имеется в виду лидокаина гидрохлорид, 2%-ный раствор для инъекций?

[vmark]

Да, именно он.

[NikolayG]

Спасибо, уважаемый Марк Азриельевич!
А имеет ли смысл использовать кеторол или иной подобный препарат на ночь, как действующий более длительно, нежели лидокаин?
Может быть, имеет смысл использовать снотворное (сейчас сон неглубокий и с частыми, длительными пробуждениями)? Например, реланиум? Вызовет ли он лекарственную зависимость при применении около месяца?
И еще: можно ли месяц питаться только энтеральным питанием ("нутризоном"), или нужно стараться есть и другую пищу?

[vmark]

1. большого смысла в приеме обезболивающих при таком механизме боли нет. Особенно при приеме пищи. Тут могут помочь только местные обезболивающие средства. Тем более кеторол, который можно принимать не более 5-7 дней, да и он может спровоцировать кровотечение. Попробуйте сначала лидокаин, напишите об эффекте (на сколько % и на сколько времени уменьшается боль), а потом будем разбираться.
2. Дело совсем не в "привыкании". дело в необходимости. Если просто нет сна, тогда нужно думать о приеме снотворных препаратов. Если же сна нет из-за какой-то причины (например боль), тогда необходимо убирать причину.
3. Нутризоном можно питаться и дольше. Но вопрос опять в том, почему Вы не кушаете нормальную пищу? Из-за боли или есть и др. причина? Помогает ли лидокаин принимать обычную пищу?

[NikolayG]

1. Про 5-7 дней мне известно, только сегодня врач назначил его на "постоянной основе" . Меня это беспокоит, поэтому попрошу отменить, если он совсем не будет действовать. Раствор лидокаина уменьшает боль на языке процентов на 50-70, на горло (при полоскании) действует менее эффективно. Боль при глотании остается. Как будто какая-то часть глотки "не захватывается" лидокаином. Лидокаин действует наиболее сильно около 30 минут, потом действие стихает.
2. Сна нет из-за двух причин: боль при глотании (стоит сделать глотательное движение, как наступает пробуждение от боли; заснуть из-за этого же трудно) и постоянное выделение слизи, которая в изобилии находится во рту и ночью постоянно попадает в дыхательные пути, вызывая кашель, боль и пробуждение. Глотать ее тяжело, почти невозможно (густая, клейкая и больно). Днем я постоянно полоскаю рот и горло ромашкой и содой, ночью так часто полоскать не получается. Сама изо рта она почти не вытекает, даже если открывать. А раздраженная глотка, к сожалению, постоянно совершает глотательные движения.
Хотя, возможно, есть и какая-то психогенная причина, какое-то беспокойство, не позволяющее спокойно лежать, не меняя постоянно положения. Впрочем, в нормальном состоянии для меня это не характерно, и может быть обусловлено болью.
3. Главная причина отказа от нормальной пищи - боль. Теперь только при глотании, т.к. перерыв в ЛТ языка (сейчас облучается только шея). Чем тверже (даже не так - чем менее жидка) пища, тем больнее ее глотать. Она раздражает горло, начинается долгий болезненный кашель... От боли возникают позывы к рвоте. Остальные причины - чисто психологические (утрата вкусовых ощущений, неаппетитность протертой пищи и т.д.). Когда я глотал лидокаин из спрея (как перед гастроскопией), боли не было, но и пища не глоталась (утрачивался глотательный рефлекс).

[vmark]

1. Тогда, кроме лидокаина, лучше кетонал по 50-100мг в ампулах или свечах по часам 10-22 или 7-15-23.
2. Снотворные пока не нужны.
3. Я бы еще добавил дексаметазон 4мг (1мл) внутримышечно утром ежедневно на время прохождения лучевой терапии.

[NikolayG]

Уважаемый Марк Азриельевич! Два дня назад лечащим врачом мне был назначен кеторол 3 раза в день. Кеторол снимал боль в горле при глотании на 80-90 процентов. На язык он действовал значительно хуже; я применял раствор лидокаина.
Помня про то, что кеторол более 5 дней применяться не может, сегодня я предпринял попытку сменить его на кетонал. В 7 утра был введен кеторол. В 14 часов я отказался от инъекции и использовал свечу кетонала 100 мг. Эффекта почти не было (может быть, 10-20 процентов). На ночь я снова попросил ввести кеторол, т.к. даже поесть нутризон днем мне не удалось - сильные боли в горле при глотании, иррадирующие в уши.
Как правильно сменить препарат? Может быть, одного суппозитория было мало? Может быть, надо было посвятить кетоналу хотя бы сутки по схеме?
И еще один вопрос: можно ли глотать 2-% раствор лидокаина (пока я глотал только из спрея, что вызывает сильное раздражение горла, ибо спрей содержит этанол)?

[vmark]

1. Скорее всего кетонал не действует. Поэтому нет смысла применять его дальше. Может быть изменился механизм боли, а может быть просто кетонал не подходит. А кеторол на ночь помог?
2. Хорошо бы получить подробную выписку из вашей истории болезни (о лечении и развитии заболевания на данный момент).
3. Поэтому я и рекомендовал не спрей лидокаина, а раствор в ампулах.

[NikolayG]

1. Кеторол уже не помог выпить нутризон, однако помог относительно нормально поспать.
Подозреваю, что изменился механизм боли. Когда мне начинали "колоть" кеторол, боль в горле была тупая (хотя и сильная), но не жгущая. Вчера она стала "жгущей", особенно при соприкосновении с жидкостями (с тем же нутризоном).
Вчера начата антибиотикотерапия. Возможно, изменение характера боли связано с вмешательством инфекции. Сегодня при сглатывании слюны боль уже меньше процентов на 20-30.
2. У нас несколько своеобразные отношения между врачами и пациентами, поэтому выписку, пока я нахожусь здесь, мне никто не даст. Однако и о лечении, и о развитии заболевания я имею совершенно четкое представление, т.к. еженедельно проводятся консилиумы с осмотром пациентов.
28.07. Введен цисплатин (150 мг).
28.07-31.07. Введен 5-фторурацил путем непрерывной инфузии в течение 72 часов (150 мг).
31.07, 07.08, 14.08. Вводился эрбитукс.
28.07-04.08 - имели место боли в эпигастральной области, сильная тошнота. Назначался омепразол (2 капсулы в день). Купированы. Периодически имеют место запоры, назначается бисакодил в каплях.
27.07 начата лучевая терапия на область полости рта, языка, горла и шеи. Доза - 2,5 Грэй в день, фракционируется на 2 части в день. 10.08 на дозе 27,5 Грэй начат перерыв в облучении полости рта и языка ввиду развившегося эпителиита. Жалобы на боли в виде сильного жжения в полости рта, на языке и в горле. 13.08 лучевая терапия прервана в полном объеме. Начато питание "нутризоном".
Интенсивность боли несколько снизилась, но недостаточно для того, чтобы принимать пищу без обезболивания (а иногда невозможно принимать ее и с обезболиванием).
16.08 и 17.08 термометрия в 7.00 фиксировала температуру 38,0. После внутривенного введения физ.раствора температура снижалась до нормы.
17.08 и 18.08 внутривенно также получаю раствор глюкозы.
17.08 начата антибиотикотерапия цефазолином.
Также ежедневно применяю: полоскание р-ром бензидамина, 1 мл, 3 раза в день; полоскание слабым р-ром соды; полоскание слабым раствором ромашки; полоскание смесью облепихового и подсолнечного масел.
По поводу результатов лечения: после получения 27,5 Грэй отмечена регрессия опухоли более чем на 50 %.
3. Действительно, раствор лидокаина значительно легче переносится, чем спрей, однако Вы не сказали, можно ли глотать раствор, отсюда мой вопрос . Возможно, глотание раствора помогло бы хотя бы спать.

[vmark]

1. Глотать лидокаин можно.
2. Я бы добавил к кетоналу (всё-таки он предпочтительней, чем кеторол) финлепсин по 100мг по часам 10-22 (действовать может начать не сразу, пейте пока регулярно).

[NikolayG]

Уважаемый Марк Азриельевич, у меня опять вопрос по обезболиванию. Рецидив после ХЛТ в 2009 г. 03.06.2010 проведена процедура ФДТ. На фоне рецидива выраженного болевого синдрома не было. В настоящее время идет некроз и отторжение некротических тканей. Боли уменьшились, но по-прежнему беспокоят. Около 7 дней получал промедол, иногда - трамал, после этого перешел на кеторол. Теперь от кеторола отказываюсь, зная, что он не может применяться более 5-7 дней. Характер боли - ноет, без терапии нередко начинает отдавать в обе челюсти, ухо, иногда глазницу. Боль теперь появляется обычно вечером. Возраст 27 лет, вес на 03.06.2010 77 кг, теперь 71 кг, рост 180 см. Метастазов в л/у нет. Сопутствующих заболеваний нет. УЗИ органов брюшной полости без патологии. Температура нормальная. При терапии промедолом и трамалом были запоры, иных побочных явлений не было. Параллельно получаю омез и хемотрипсин, прошел курс антибиотикотерапии. Врачи считают возможным применение нимесулида и мовалиса

[vmark]

На сколько % и на сколько времени уменьшает боль кеторол?

[NikolayG]

Кеторол внутримышечно уменьшает боль на 100 % на 12 часов, а то и дольше (возможно, боль так долго не возвращается, т.к. она у меня теперь носит приступообразный характер, появляясь обычно вечером; в остальное время, если рану не трогать, она практически не болит). Кеторол в таблетках уменьшает боль на 50-70 %. Проблема в том, что завтра меня отпустят из больницы на 10 дней, и возможности делать инъекции у меня не будет.

[vmark]

Кетонал по 100мг (в свечах, таблетках) по часам 10-22.

[NikolayG]

Здравствуйте! 16 февраля была операция - клиновидная резекция языка. Диагноз - первично-множественный метахронный рак языка. Ближе к корню языка была опухоль, которую признали не рецидивом, а метахронным раком. 26 февраля удалили зонд из носа, разрешили через рот есть жидкую пищу. 28 февраля выписали. Через два дня после выписки обнаружил неприятный запах изо рта, усилилась боль, начал принимать кеторол, сегодня увидел, что края одного шва не срослись (или разошлись после срастания, не знаю). Из них видна нитка. Что делать? Врачи по телефону говорят (оперировался за 400 км от места жительства), что надо полоскать рот чаще. Нормальна ли такая ситуация? Есть ли вероятность, что швы срастутся? И что лучше принимать, если кеторол нельзя более 5-7 дней? Спать без него невозможно.