сахарный диабет 2 типа, помогите.

[Melnichenko]

Сообщение от AHINEYA

[QUOTE/]Anna_Shvedova

. В итоге у нас получится суточная доза- метформина - 1500, глибенкламида - 5, или это мало получается?
И на этот вопрос тоже ответит сахар крови - но применительно кпрофилактике инфаркта оптимальна доза 2000 метформина .[/quote]

[Melnichenko]

Сообщение от AHINEYA

[QUOTE/]Anna_Shvedova

кстати, в аннотации к манинилу написано что принимать его нужно до еды, но т.о. не получается ли, что пж начинает вырабатывать инсулин раньше, чем сахар попадает в кровь?


..[/quote]
А почему манинил должен поступить в кровоток и включить SUR рецепоры железы и вытряхнуть инсулин за полчаса ?
Разве сей бег на суперкороткие дистанции возможен?

Или как могло случиться так , что глупое человечество, создавшее манинил ажник в конце таких далеких 60-х, не узрело страшной опасности в инструкии ?

[AHINEYA]

Сообщение от Melnichenko

О
Я вот что еще подумала, глибенкламид ведь стимулирует пж, а как понять вообще можно, достаточно ли вырабатывается собственного инсулина? наверное анализы нужны..



..

Нужны - сахара крови через два часа и гликогемоглобина через трм мес[/quote]

но ведь в случае с 3й степенью ожирения не факт что вырабатывается мало инсулина, возможно он просто плохо "усваивается", ну я имею ввиду что помочь нужно (сиофор) или я ошибаюсь?

[AHINEYA]

Сообщение от Melnichenko

. В итоге у нас получится суточная доза- метформина - 1500, глибенкламида - 5, или это мало получается?
И на этот вопрос тоже ответит сахар крови - но применительно кпрофилактике инфаркта оптимальна доза 2000 метформина .

[/quote]

а, т.е. вы имели ввиду не меньше 2000, а именно 2000?
а какая оптимальная доза глибенкламида все таки? или тут без разницы, просто Анна приводила цифры от 1,75 до 14-20 мг в сутки, довольно большие границы..

[AHINEYA]

Сообщение от Melnichenko

кстати, в аннотации к манинилу написано что принимать его нужно до еды, но т.о. не получается ли, что пж начинает вырабатывать инсулин раньше, чем сахар попадает в кровь?


..

А почему манинил должен поступить в кровоток и включить SUR рецепоры железы и вытряхнуть инсулин за полчаса ?
Разве сей бег на суперкороткие дистанции возможен?

Или как могло случиться так , что глупое человечество, создавшее манинил ажник в конце таких далеких 60-х, не узрело страшной опасности в инструкии ?[/quote]


Я не очень хорошо представляю себе весь процесс так сказать, о чем свидетельствовал мой очередной глупый вопрос, про печень, я в нем собственно и хотела разобраться наконец то что к чему, а то аж стыдно.
Здесь вы имеете ввиду что инсулин вырабатывается НЕ за полчаса, а позже, и как раз за два часа он успевает поступить в кровь после сахара, и нейтрализовать его, так?

[AHINEYA]

еще вот у меня такой вопрос
"Снижение секреции и концентрации инсулина в крови приводит к мобилизации энергии из депо (печень, мышцы, жировая ткань) при одновременном уменьшении потребления пищи.", т.е.если уменьшить потребление пищи, недостаток сахара в клетках будет восполнять печень, жировая ткань будет распадаться "При снижении уровня инсулина в крови в жировой ткани усиливается липолиз (распад жира) . В этих условиях происходит усиленный синтез кетоновых тел."
т.е. если ничего не есть, инсулин не будет вырабатываться, человек будет худеть, клетки не будут получать питание, в крови появятся кислые продукты нарушенного сгорания жиров, кетоновые тела,и тело начнет гибнуть?
значит существует определенный минимум углеводов, который нужно употреблять ежедневно чтобы этого не произошло. Я что-то нигде не могу найти, сколько это ?
Мама решила сидеть исключительно на овощах, скажите, это не чревато последствиями?

[Melnichenko]

Я имею в виду , что инструкции пишутся во имя обеспечения оптимального лечения знающими как и что делается людьми- и предложение принимать до еды связано именно с этим
У манинила есть недостатки - о них уже писала Анна, метформин - не ГИПОГЛИКЕМИЗИРУЮЩИЙ препрат, он - антигипергликемизирующий , дьявольская разница ( с)
Да , эффективная доза метформина 2000 , что касается манинила , то превышение дозы в 10 мг (крайний варинат 15 ) нежелательно

[AHINEYA]

Сообщение от Melnichenko

Я имею в виду , что инструкции пишутся во имя обеспечения оптимального лечения знающими как и что делается людьми- и предложение принимать до еды связано именно с этим
У манинила есть недостатки - о них уже писала Анна, метформин - не ГИПОГЛИКЕМИЗИРУЮЩИЙ препрат, он - антигипергликемизирующий , дьявольская разница ( с)
Да , эффективная доза метформина 2000 , что касается манинила , то превышение дозы в 10 мг (крайний варинат 15 ) нежелательно

какие недостатки маменила вы имеете ввиду? риск гипо? вы знаете, я не сильно поняла в чем разница....ГИПОГЛИКЕМИЗИРУЮЩИЙ и антигипергликемизирующий?

если у вас будет время, очень прошу, ответьте мне пожалуйста по возможности, на мои вопросы, которые я раньше писала...спасибо вам большое-большое!

[Melnichenko]

Сообщение от AHINEYA

вы знаете, я не сильно поняла в чем разница....ГИПОГЛИКЕМИЗИРУЮЩИЙ и антигипергликемизирующий?

!

Метформин не вызывает гипогликемию , но препятствет гипергликемии

[Melnichenko]

Сообщение от AHINEYA

Мама решила сидеть исключительно на овощах, скажите, это не чревато последствиями?

Чревато

[Melnichenko]

Сообщение от AHINEYA

значит существует определенный минимум углеводов, который нужно употреблять ежедневно чтобы этого не произошло. Я что-то нигде не могу найти, сколько это ?
?

В Москве во многих лклиниках эндокринологии есть ШКОЛЫ сахарного диабета , где обучают пацинетов и родствеников
Решение о голодании как лечении диабета в сущности уже было принято в одной украинской пословице цыганом - тот научил лошадь не есть , жаль только ,что сдохла
Информация для пациентов с диабетом изложена на нашем форуме

[AHINEYA]

Сообщение от Melnichenko

Чревато

т.е. должно быть и мясо и рыбка, да?

[AHINEYA]

Мы хотим поекспериментировать с сиофор+глюкованс. Или лучше купить манинил или диабетон вместо глюкованса? как считаете?

[Melnichenko]

Сообщение от AHINEYA

т.е. должно быть и мясо и рыбка, да?

Частот априема мяса с учетом ожирения может быть не более 2-х раз в неделю , и лучше не думать , что сосиски и колбаса - это мясо
Птица и молочные продукты ( нежирные ) также укарасят и разнообразят рацион
Ваша мама десятилетиями питалась неправильно и вряд ли ей удастся переменить пищевые привычки за день - два , вероятно , надо терпеливо обсуждать оптимальную пищу

[Anna_Shvedova]

Сообщение от AHINEYA

Мы хотим поекспериментировать с сиофор+глюкованс. Или лучше купить манинил или глюкофаж вместо глюкованса? как считаете?

Лучше остановиться на какой-то комбинации наконец. Вполне возможна комбинация глюкованса и сиофора. Я бы еще обсудила прием меридии/редуксина - в качестве медикаментозного лечения ожирения.