|
#31
31.01.2009, 19:20
|
|||
|
|||
|
Пожалуй, соглашусь с тем, что инсулиновые аналоги для бедной России - роскошь, за которую нужно доплачивать.
Осталось еще в комплексе решить, являются ли роскошью глюкометры, тест-полоски (хотя бы "Сателлит"), шприц-ручки, иглы к ним и прочие мелочи, без которых использование аналогов практически не дает эффекта по сравнению с обычными инсулинами. Потому что стоимость того, что приходится покупать больным диабетом сейчас, гораздо выше разницы между стоимостью инсулинов и аналогов. 
|
|
#32
01.02.2009, 12:12
|
||||
|
||||
|
Оплата полосок возложена на региональные бюджеты - хоть за все платить , дело региона
|
|
#33
01.02.2009, 14:23
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Для человека, который, как и раньше, вынужден все это покупать на свои деньги - ничего.
|
|
#34
01.02.2009, 14:36
|
||||
|
||||
|
Варианты предложений в стране без страховой медицины?
Мы с вами ничего не можем сделать с тем, что ни одна страна мира не возлагает всю финансовую ответственность за лиц с диабетом на правительство - и ни в одной стране мира не приходит в голову мысль людям все требовать всегда от государства Почему-то своему отцу я или моя сестрв покупали полоски ВСЕГДА сами ( при том, что пациент являлся так называемым контингентом Поликлиники Управления далами Президента ), равно как и глюкометр Москве по крайней мере мой отец не стоил ни одной полоски Любая болезнь меняет финансовый статус семьи - и решение всех пробелм при распространенных дорогостоящих заболеваниях невозможно взвалить на дядю - есть вещи , которые приходится делать самому Если требуется что-то получитьот региоальных властей- есть общества больных, есть мэр или кто уж там - плз, дверь управы - записть - жалоба- демонстарции пустых упаковок от полосок- что угодно Разхумно экономить время врача- оно нужно для других занятий Дитя не плачет - мать не разумеет , нет полосок- есть городские власти
|
|
#35
01.02.2009, 15:31
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Жаль, это было бы моим предложением  Цитата:
И вроде бы как уже смирились. Но сейчас, как я понимаю, вопрос ставится о том, чтобы вдобавок к существующей материальной нагрузке возложить на людей дополнительно еще и оплату качественных инсулинов. Потянут?
|
|
#36
01.02.2009, 16:01
|
||||
|
||||
|
И моим тоже - годков 10 как - и что? ну переходить - не переходят , потому как где они , реальные врачи и реальная структура здравоохранения? Где общество, понимающее реалии? Где деньги ?
|
|
#38
01.02.2009, 17:47
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Зато, когда начались перебои с иглами к шприц-ручкам (раньше их относительно много давали - 100 шт на квартал), это люди меня чуть не убили в коридоре  Конечно же, Юлия, это никаким боком Вас не касается. Это все про систему обучения и поддержки.
|
|
#39
01.02.2009, 17:49
|
||||
|
||||
|
Это проходили американцы- они раздали бомжам и малообеспеченным с СД -1 еще в 80-е глюкометры и полоски - половина вообще ничего не делали , половина написала от фонаря данные
|
|
#40
01.02.2009, 21:00
|
||||
|
||||
|
Цитата:
"Оплата полосок возложена на региональные бюджеты - хоть за все платить , дело региона." Это каким-то приказом регламентируется или распоряжением?( Прошу ответить - очень нужно!) А для детей мы с 2009 года полоски и иглы пытаемся на ДЛО перевести согласно стандартов.
|
|
#41
01.02.2009, 23:47
|
||||
|
||||
|
Не предлагаю готовых решений, но факт есть факт...
Есть еще одна сторона этой проблемы:
Существующая система выдачи бесплатных препаратов (инсулин и др.) привела к тому, что на врача-эндокринолога (терапевта) первичного звена (поликлиника) возложена большая не-врачебная работа по обеспечению заказа этих препаратов. По сути, это работа по логистике, которой занимались и должны заниматься провизоры (фармацевты), но не врачи - как не должен врач у себя в кабинете продавать за наличные любые средства (будь то пищевые добавки, лекарства или что-то еще). Эта нагрузка оказывает серьезное отрицательное влияние на качество собственно врачебной помощи, которую получает пациент: это связано не только с тем, что значительная часть рабочего времени уходит на эту не-врачебную деятельность, но и с тем, что молодые квалифицированные специалисты крайне неохотно идут в поликлиники (опасаясь, в частности, того, что придется выполнять большую работу по обеспечению бесплатными препаратами). И обязательное (в ряде регионов) посещение врача всеми пациентами с СД 12 раз в году (от чего сильно страдают как сами пациенты, так и врачи) было введено еще в период экономического кризиса 1998 года именно для того, чтобы органы, финансирующие бесплатные лекарства (региональные комитеты здравоохранения и т.п.) могли четко и помесячно контролировать расходование средств. В результате, несомненно, наносится ущерб качеству врачебной помощи в первичном звене. И как можно подсчитать, сколько рублей в месяц теряет пациент из-за отсутствия квалифицированных специалистов, из-за необходимости ежемесячно высиживать в длинных очередях, из-за того, что он у эндокринолога, скажем, 31-й за день, и врач уже не в силах дать ему разумный совет по поводу коррекции доз инсулина, и вообще очень не хочет заглядывать в дневник самоконтроля, потому что это займет еще 10 минут, которых уже нет?.. (Поймите меня правильно, я не хочу сказать, что все проблемы с профессиональным уровнем врачей - от этого, но факт снижения качества помощи при запредельном количестве пациентов в день - наверное, все признают?).
|
|
#42
02.02.2009, 07:48
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Я все же считаю, что оптимальный способ финансирования, при котором будут максимально учтены интересы и государства, и каждого конкретного больного - это тот, что уже здесь предлагался: соучастие больного и государства в финансировании расходов - но не только на качественный инсулин, а всех расходов (без излишеств), которых требует диабет. Тогда каждый без каких-то хитрых систем подсчета получит именно то и в том объеме, что ему необходимо для лечения - никто не станет из своего кармана, даже частично, платить за ненужное. Подозреваю, что при таком подходе в стране стразу появятся огромные количества лишнего качественного инсулина, и сэкономленных на этом средств государству вполне хватит для частичной же оплаты тест-полосок и всего остального - тем, кому они действительно нужны. Цитата:
 ? Какой смысл в ультракоротких инсулинах без пользования глюкометром и знания основ компенсации? Но! "Индейцам" при таком подходе должно быть гарантировано бесплатно то, без чего они действительно жить невозможно - обычные инсулины. Без этого говорить о России как о цивилизованной стране нельзя.
|
|
#44
02.02.2009, 10:02
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#45
02.02.2009, 18:03
|
|||
|
|||
|
К нам в край пришли глюкометры для слепых Сенсо Кард +. Мы в городе их раздавали торжественно, под роспись. Билась с обществом слепых, чтобы давать тем, кто действительно измеряет сахара. Искала молодежь! Были закуплены тест-полоски к ним, достаточное количество. Результат - востребованность полосок минимальная!!! Власти требуют полоски реализовать, а люди не нуждаются в измерении!
Оставшиеся аппараты я своей волей раздала 5 больным на диализе, хоть они и зрячие. Написала информационное письмо, что им выписывать по 100 полосок в месяц. Если бы моя воля - забрала бы лежащие мертвым грузом аппараты и отдавала бы во временное пользование беременным, поскольку полосок имеется много, нужно реализовывать их с умом. Вспоминаю свою битву с обществом слепых - слезы "Дайте, дайте! Положено мне!" Вот и действительно "положили" приборы на полку. Надо выделять , кроме детей, целевые группы: беременные, впервые заболевшие 1 типом, терминальная ХПН. На деле тест-полоски в нашем регионе разбирают бабушки, которые измеряют сахара бесцельно по утрам. По стандартам им "положено". Дискуссия ушла в сторону от Украины. Ясно, что они заложники власти. Но сами ее выбрали.
|
Линейный вид
