|
#1
22.02.2008, 09:43
|
||||
|
||||
|
Прошу совета по поводу возможных действий
Я не человек с диабетом, но хочу что-то сделать (кроме бесполезных служебных записок в горздрав) по поводу продолжающегося сокращения финансирования закупок сахароснижающих препаратов и инсулинов.
Несмотря на неуклонно растущее число больных сахарным диабетом и рост числа больных, получающих инсулинотерапию, в 2008 году сокращено финансирование как из федерального, так и из регионального бюджетов. Я сомневаюсь, что это только воронежская проблема. Мы не влезаем в заявку со своими таблетками и инсулинами. Есть какие-то советы и предложения? Письмо президенту мне кажется слишком наивной опцией. 
|
|
#2
22.02.2008, 23:39
|
||||
|
||||
|
Это, конечно, плохой путь, но....
Если мы не можем влиять на количество выделяемых денег (а работать как-то надо  ) - остается переходить на более дешевые препараты, при этом искать те из них, которые неплохо себя зарекомендовали. Например, инсулин инсуран, отечественный глибенкламид, и т.п.Понятно, что у разных групп пациентов зависимость от высокотехнологичных препаратов неодинакова. Так, жизнь человека с СД 1 типа очень сильно меняется при переходе с обычного короткого инсулина на ультракороткий аналог и наоборот... При СД 2 типа эта разница намного менее заметна (хотя тоже есть, конечно...). В условиях дефицита финансирования разумным было бы составление простых, прозрачных, понятных и принимаемых пациентами правил - какие группы пациентов (дети, СД 1 типа, СД 2 типа на инсулине/без и т.п.) на что могут рассчитывать. Но всегда получается почему-то, что между чиновниками, которые сокращают финансирование, и пациентами, которые явно недовольны ситуацией, "крайними" оказываются рядовые врачи, которые в этом НЕ ВИНОВАТЫ!!! Есть еще один вариант, но он в нашей стране не пройдет: честно сказать людям, сколько денег есть на эти дорогостоящие лекарства в бюджете того или иного региона. Не секрет, что денег не хватает, что значительная часть пациентов вообще покупает таблетки и даже инсулин самостоятельно. Честно сказать: в нашем регионе комитет здравоохранения готов покрывать расходы на инсулин при СД1 из расчета, скажем, ... руб/мес, при СД 2 - на другую сумму. Да, диабетическая ассоциация может и должна лоббировать увеличение этих сумм. Но пока сумма такая - пациент мог бы либо получить на нее обычные инсулины, либо доплатить и получить аналог. Механизм учета и перечисления денег или их эквивалентов, конечно, надо будет разработать, но это явно не выше человеческих сил: живут же как-то другие страны с системой частичного реимберсмента на те или иные препараты... Сейчас же пациент из Подмосковья может либо получить бесплатно, скажем, брынцаловский инсулин, либо отказаться от общения с поликлиникой вообще - и пойти купить себе Хумалог или Новорапид 
|
|
#3
23.02.2008, 12:23
|
||||
|
||||
|
Олег, одно дело - впервые назначать препараты, а другое дело - переводить людей с привычного для них и "лучшего" - хотя и не всегда действительно лучшего лечения. Не секрет, что в продленных аналогах есть преимущества и для СД2 - в первую очередь для тех людей, у которых довольно часты ночные гипо. Не секрет, что человека при 5-6 кратном введении инсулина, особенно работающего. хорошо бы обеспечить шприц-инъекторами. Как и человека со сниженным зрением. который делений на шприце не видит.
Мои пациенты не покупают инсулины - только в исключительных случаях, когда бывают задержки с поставками - и то далеко не все. 2-3 тысячи в месяц здесь мало кто осилит. Очень понятно, что человек воспримет в штыки перевод с лантуса на флакольный инсуран. Или перевод с амарила на глибенкламид (мне, кстати, не кажется, что он себя неплохо зарекомендовал). Проблема еще и в том, что людей с СД у меня - около 4 тысяч. Финансирование сокращают без предупреждения. 2,5 врачей не смогут обеспечить безболезенный (имеется в виду, без ущерба для здоровья) переход на "новые рельсы". Пока жертвуем в основном таблетками и иглами. В то же время, область выделила деньги на оочень большое количество инсулиновых шприцев (которые пациенты и сами без особого ущерба покупали) и полоски для определения белка (не МАУ!) в моче. С моей т.з., это были существенные траты. без которых вполне можно обойтись было. А деньги потратить на препараты. Или на средства самоконтроля. В общем, хотелось бы и сказать об этом - кому только? А то к кому не обратишься - все оказываются в таком же положении: все понимают, а сделать ничего не могут.. ЗЫ В других странах частичный реимбурсмент распространяется на все нужные препараты, насколько я знаю - гипотензивные, статины и т.д. Наши-то люди все остальное, кроме сахароснижающих, и так сами покупают.
|
|
#4
23.02.2008, 14:31
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте, с праздником.
Извините, возможно я не совсем по теме. Есть сайт по обсуждению развитя здравоохранения до 2020 года, там можно вносить свои предложения: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] А здесь просто информация: Росздравнадзор: Перспективы реализации программы обеспечения необходимыми лекарственными средствами отдельных категорий граждан (состояние и перспективы) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Минздравсоцразвития: Высокотехнологичная медицинская помощь как стратегический ресурс системы здравоохранения [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
|
#6
23.02.2008, 17:26
|
||||
|
||||
|
Ситуация еще хуже, чем мы думаем
закон о бесплатном обеспечении больных диабетом ВСЕМИ необходимыми лекарствами ( спасибо ВС Черномырдину ) подразумевает по сути даже бесплатную виагру и слабительные Деление на региональных и федеральных льготников подразумевает региональное решение проблемы с явкой не в страховую компанию, а в суд с рецептом от врача - поелику велено бесплатно Пока не будет у нас нормальной системы обеспечения нужными препаратами и отказе от ненужных, мы вряд ли сдвинемся с места безумных трат в трубу надо сказать, что все настолько вообще запутано в бумагах и приказах по диабету, что посиделки на разных уровнях доводят до умоисступления На сегодня региональный пакет по диабету отстаивает Главный эндокринолог региона
|
|
#7
23.02.2008, 21:36
|
||||
|
||||
|
Предложения-то я внесу, хотя вряд ли от этого будет польза, но хотелось бы знать, что можно сделать мне и сейчас. Кроме создания правил.. Причем строить кардиоцентр и нанимать бригаду, которая при ОКС будет срочно ставить стенты, собираются. Я понимаю, что это тоже нужно, но дешевле и проще сердечно-сосудистую смертность другими методами сокращать.
Среди сахароснижающих нет ненужных.. Причем, понятное дело, к привычным препаратам, на которых поддерживается приличная компенсация, отношение у пациентов очень трепетное.. У меня местами тоже
|
|
|
|
#8
23.02.2008, 21:44
|
||||
|
||||
|
Теоретически собирается врачебная комиссия и пишет - больному Х необходимо..
На самом деле очень серьезно дискутируется предложение, о котором писал Олег - a la Австрия и Германия - оплачиваем человеческие за счет государства, за аналоги - доплата из личных средств
|
|
#9
26.02.2008, 15:41
|
|||
|
|||
|
Цитата:
"ПРи длительном отсутствии лекарственного препарата необходимо обращаться к лечащуму врачу для подбора адекватной терапии лекарственными препаратами из ассортимента, имеющегося в аптеках "..Вот и всё..поэтому, как мне посоветовал один диа-товарищ, лучше обращаться в Прокуратуру..Но мы пока не обращались..но, думаю, как-нибудь нужно будет это сделать. Вообще, хорошо бы просчитать во сколько государству будет обходиться профилактика и во сколько будет обходиться лечение серьезных осложнений диабета..Т.е нужно опираться на какие-то конкретные цифры..ежели профилактика дороже выходит лечения..значит нужно искать другую зацепку..Вдаваться в наши нюансы чиновники не будут, им нужны конкретные цифры..а вот где их взять?
|
|
#10
26.02.2008, 20:45
|
||||
|
||||
|
Эта мысль давно занимает меня. Профилактика всегда обходится дешевле, чем лечение осложнений. Причем дела с обеспечением препаратами у нас не настолько еще критичны, как, например, с подиатрами и обучением пациентов. Однако наши министерства - очень инертные структуры.. Видимо, поликлинические затраты и затраты на стационар/социальную поддержку - это непересекающиеся денежные потоки, и их стремятся сократить без поиска взаимосвязей.
|
|
#11
26.02.2008, 21:51
|
||||
|
||||
|
Цитата:
ИМХО, преимущество этой системы в том, что сейчас Вам на словах предоставлено много прав и льгот, но реально реализован намного меньший их объем. При этой же системе реальный объем прав будет оговорен заранее...
|
|
#12
26.02.2008, 23:31
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Очень сложный вопрос..Если говорить только обо мне, то мне бы это подошло..Мне было бы проще доплатить и получить без проблем свой Лантус и Новорапид..Я знаю, что такие схемы выдачи (правда не инсулинов, а средств самоконтроля) используют зарубежом..НО! Не все себе это могут позволить..я знаю много диабетиков, которым денег с трудом хватает даже на полоски..куда уж на инсулины..и что с ними делать? переводить с того, что им подходит на инсулины, которые будут работать хуже в плане компенсации? Мне кажется, это не совсем честно и правильно и может привести к тому, что состояние многих больных ухудшится..
|
|
#13
27.02.2008, 01:38
|
||||
|
||||
|
Только на полоски и инсулины для первого типа в 2008 году уйдет 11 млрд рублей в стране
В принципе в любой стране так называемой развитой будет закуплен нужный и зарегистрированный в стране инсулин - но в США животные инсулины уже отсутствуют, и ручек используют второе меньше, чем наши больные, поэтому я не знаю, если больной будет требовать илетин, добудут ли его из запасов Без инсулина не останется никто - но в странах третьего мира инсулины животные и лишь 30% имеют достаточной количество ( я не знаю, захотят ли мусульмане нынешние свиной инсулин - хоть его кристалов пок авмире немало ) мы входим в 20 стран с наилучшим обеспечением по инсулинам ( независимая проверка регионов ) - но не можем обучить больных и не можем все- таки договориться о том, должны ли родственники больного купить ему на день рождения десятую хрустальную вазу или можно полоски к глюкометру .. Потому как ваза - оно богатство в дом, а полоски - это врачи должны бесплатно..
|
|
#14
27.02.2008, 09:21
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 О том, что в ДЛО реально нет денег. Мы как-то смирились с тем, что что нам ни скажет правительство, мы только покорно затягиваем пояса. Я точно знаю, что в 2007 году в рамках того же ДЛО довольно много людей "подлечились" (читай - отдохнули) в санаториях - без особой на то необходимости. И это при том, что денег на сахароснижающие и другие жизненно необходимые препараты отчаянно не хватало. Наверное, правительству, если реально не хватает денег, надо в первую очередь определиться с приоритетами. Хорошие инсулины - не роскошь, а необходимое условие для поддержания здоровья на приемлемом уровне. Про "долевое финансирование" здоровья диабетиков. Насколько я знаю, в самых приличных странах обеспечение инсулинами, тест-полосками и даже помпами производится бесплатно. В части стран (например, в Израиле) - с частичной оплатой, но затраты больного не превышают 10% от стоимости лекарств, остальное покрывает страховая медицина. При этом установлен предел затрат человека на медобслуживание - сумма, смешная в сравнении с реальным прожиточным минимумом - доходом, который гарантированно имеет каждый гражданин страны. В таких условиях ставить вопрос о долевом финансировании здоровья можно. Но в нашей стране, когда реальные расходы только на диабет сопоставимы со средним размером пенсии, а размер пенсии не дотягивает до прожиточного минимума....
|
|
#15
27.02.2008, 09:56
|
||||
|
||||
|
Для того, чтобы не было иллюзий в отношении целесообразности денег на санатории, я сделала все , что могла - увы, вбитые в голову обывателя идеи по санаториям неистребимы Американцы в начале ввдения самоконтроля раздавали этническим меньшинствам полоски и глюкометры даром - в половине случаев контроль не проводился вообще,в трети - записывались в дневники ложные даные
То, что дается даром не ценится: ср :бесплатность полосок и деньги на восстановлин , озверин и консультацию экстрасенса
|
Линейный вид
