Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.11.2007, 14:56
vpch vpch вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Город: Питер, Пороховые
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vpch этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Правильное проведение самоконтроля

Цитата:
Сообщение от o_udovichenko Посмотреть сообщение
[b]... Но возможна и ошибка глюкометра при ежедневных измерениях (напр, если Вы протираете палец спиртом, или из-за других причин)...
Это, в смысле, если плохо просушивать после спирта?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.11.2007, 19:29
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Самоконтроль в домашних условиях: достаточно вымыть руки с мылом (ну и вытереть их. естественно) перед проколом пальца. Протирать спиртом не нужно. Да, если спирт не испарится, то результат замера может быть искажен - как и в случае, если руки грязные.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.11.2007, 19:37
vpch vpch вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Город: Питер, Пороховые
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vpch этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
...Протирать спиртом не нужно. Да, если спирт не испарится, то результат замера может быть искажен - как и в случае, если руки грязные.
В моём случае, когда вторая рука плохо слушается из-за гемипареза, вытирание несколько затруднено, а спирт высыхает почти мгновенно.
Я вот, что ещё хочу спросить: для использования тест-полосок "Сателлит" важна ли хорошая освещённость?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.11.2007, 22:54
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vpch Посмотреть сообщение
Я вот, что ещё хочу спросить: для использования тест-полосок "Сателлит" важна ли хорошая освещённость?
Не важна, точность работы глюкометра не зависит от освещенности в комнате.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.01.2008, 11:53
vpch vpch вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Город: Питер, Пороховые
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vpch этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Возник ещё вопрос

Дело в теме, как ни странно, о коагучеке. Там можно прочесть, что при анализе крови из пальца если слишком давишь на палец, то на тест-полоску поступает ещё и тканевая жидкость, разбавляя кровь ("Можно предположить, что вариация связана с тем, что Вы исследуете капиллярную кровь, а в лаборатории - венозную. Если при заборе капиллярной крови сильно надавить на палец, произойдет разведение крови тканевой жидкостью и значения МНО будут искажены."). Может, это не касается глюкозы, если глюкоза присутствует в тканевой жидкости, например. Поэтому и захотелось узнать у врачей. Тем более, вчера сделал анализ на сахар из пальца прямо в лаборатории, где мне брали кровь из вены. Из вены плучилось 8, из пальца "Сателлитом" 5,7
Я в недоумении. Ожидал, конечно, что из вены должно быть выше на 12%, но тут явно больше...Но если происходит разбавление тканевой жидкостью, то ещё "куда ни шло".
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.01.2008, 17:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,207
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,596 раз(а) за 32,670 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При заборе венозной крови как правило исследуют глюкозу ПЛАЗМЫ - не цельной крови, и нормативные цифры выше ( но ошибка в 5% заложена в любое биохимиечское исследование )
Правила работы с коагучеком НЕ правила работы с глюкометром
Протирать спиртом не надо пальцы перед исследованием глюкозы, грязные руки могут дать существенное завышение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.01.2008, 18:47
vpch vpch вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Город: Питер, Пороховые
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vpch этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Правила работы с коагучеком НЕ правила работы с глюкометром
Галина Афанасьевна! Спасибо за ответ, но я не понял, пожалуй, влияет ли тканевая жидкость на результат анализа на сахар. Вроде надо понимать, что нет. Значит ли это что мой "Сателлит" схалтурил или я не просушил пальцы после спирта как следует? Надеюсь, больничную лабораторию не следует подвергать сомнению?
Впрочем, "грязные руки могут дать существенное завышение", так что видимо, протирка спиртом есть в этом смысле загрязнение и анализ выдал бы завышенный результат?
Я растерян...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.01.2008, 19:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,207
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,596 раз(а) за 32,670 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Глюкоза плазмы 8 ммоль/л - примерно 7,1 по цельной крови ( исходим из версии, что нет никаких проблем с количеством эритроцитов ) - 5% ошибка , то есть возможно, что уровень сахара 6,7 ммоль /л Условие- определяют именно глюкозу по современным меодам, а не используют неокупроиновый или вообще тов/ Хагедорна - Йенсена , так еще завышение за счет целого ряда веществ

Контроль качества работы лаборатории обязателен, его должны проводить как внутренний , так и внешний - вопрос, проводят ли

Сателлит , имеющий право тоже на 5% ошибку, показал 5,7 ( то есть возможно 5,9 )

Итого - проверка работы глюкометра осуществляется в специальных лабораториях или на фирме, есть контрольные растворы,технику проведения исследования имеет смысл соблюдать - спиртом не обрабатывать руки, руки мыть

Тканевая жидкость - не цельная кровь, но получить ее в значимых количествах из неотечной ткани вряд ли удастся

Шибко смущаться вряд ли надо - просто лучше соблюдать инструкции
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.01.2008, 22:16
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть два момента, которые могли привести к искажению результата: непросохший спирт и малый размер капли. Сателлит кровожаден, там нужна толстая капелька, иначе результат получается заниженный.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.01.2008, 11:42
vpch vpch вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Город: Питер, Пороховые
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vpch этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Сателлит кровожаден, там нужна толстая капелька, иначе результат получается заниженный.
Может, есть какая-то хитрость, как получить толстую каплю без особого сдавливания пальца. Напомню, что вторая рука у меня не работает толком, поэтому все усилия делаются той же рукой, на которой пробивается палец. Или лучше было бы брать каплю из паретичной руки, энергично массируя палец здоровой рукой?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.01.2008, 12:05
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все равно, из какой руки брать кровь. Наверное, удобнее манипуляции здоровой рукой совершать. Перед проведение самоконтроля руки вымыть теплой водой с мылом, вытереть насухо, после прокола палец опустить - тогда надавить совсем несильно придется.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.01.2008, 14:05
vpch vpch вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Город: Питер, Пороховые
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vpch этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Полоска при вставке в "Сателлит" надломилась. Поскольку, не сломалась на две части, продолжил анализ с нею. Можно ли доверять результату?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.01.2008, 22:23
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я в своем Сателлите никогда полоски не ломала. Если прибор работает с такой полоской - думаю, все нормально.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.02.2008, 21:35
Graff Graff вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.02.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 3
Graff *
Question

у меня 2 прибора,Сателит и акучек гоу, сателиту уже 2 года,постоянно на него ориентировался,потом что то не понравился он мне,казалось что врет,купил акучек гоу,там конечно капелька крови поменьше нужна,и измеяет быстрее(а полоски дорогущие ужас),что заметил,постоянно сателит показывает меньше значение где то на 2 ед(некоторые врачи мне говорили что сателит врет при больших сахарах более 10,типа купи другой),кому верить то ???и как проверить....когда сдавал анализ на глюкозу померил дома сахар 7 сателит, 9 акучек ,анализ лабораторный 10,7.......
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.03.2008, 18:52
demon demon вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 2
demon этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Сталкивался со значительным занижением результата на Саттелите при недостаточном объеме крови. Для проверки использовал Акку-чек Актив.

Если у вас проблемы с получением нужного объема крови, может имеет смысл перейти на глюкометр, которые требует меньше? Я конечно понимаю, что Саттелит дешевле, но если есть проблема надо ее как-то решать.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.