Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 07.07.2016, 14:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи , ну какие тут референсные ...
Точка разделения - 50 нмоль \л
Да ,подавление есть - проба ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ
Кушинг маловероятен
2 теста дискордантны - суточная моча на кортизол и тест с 1 мг
Напомните ,как Вы собираете мочу
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 07.07.2016, 14:43
Аватар для Арджуна
Арджуна Арджуна вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.12.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Арджуна этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Господи , ну какие тут референсные ...
Точка разделения - 50 нмоль \л
Да ,подавление есть - проба ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ
Кушинг маловероятен
2 теста дискордантны - суточная моча на кортизол и тест с 1 мг
Напомните ,как Вы собираете мочу
В пятилитровую бутылку, вот по такой схеме:

Цитата:
После пробуждения, при первом утреннем мочеиспускании полностью опорожнить мочевой пузырь (данная порция мочи в контейнер не собирается).

Собирать мочу в контейнер со второго мочеиспускания, время которого необходимо обязательно записать.

Собирать всю мочу, полученную в течение дня и ночи. Утреннюю порцию мочи следующего дня (до времени, записанного накануне) также собрать в контейнер.
В интернете написано, что нужно хранить в холодильнике и использовать консерванты, но в мед.центре сказали, что этого делать не надо, так что не делал.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 07.07.2016, 14:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как измерили общее количество
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 07.07.2016, 14:59
Аватар для Арджуна
Арджуна Арджуна вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.12.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Арджуна этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Как измерили общее количество
У меня есть мерный стакан на 500 мл. Налил ровно литр воды в литровую банку, отметил уровень "1 литр" пластырем, воду слил, и измерил путём перелива.

Может быть, ошибся мл на 50, или на 100. Можно будет попозже повторить еще точнее..
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 07.07.2016, 19:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если уверены в точности измерения - еще раз принимаемые на фоне сдачи препараты * + смазывание кожи, ушей - тампоны и мази ) Не обрабатываете ли какими -либо мазями шерсь домашних питомцев ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 07.07.2016, 19:51
Аватар для Арджуна
Арджуна Арджуна вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.12.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Арджуна этот участник положительно характеризуется на форуме
Smile

Спасибо за напоминание! Что-то я не подумал.

Применяю клотримазол (мазь), почти каждый день. После того, как пролечил грибок, врач сказал регулярно смазывать стопы. Производитель "Курган-Синтез". Никаких кортикоидных мазей не использую.

Состав: "100 г мази содержат: активное вещество: клотримазол 1 г вспомогательные вещества: пропиленгликоль, полиэтиленоксид 1500, полиэтиленоксид 400, нипагин (метилпарагидроксибензоат) или метилпарабен."

Больше ничего.

Вот что я нашел в какой-то заметке за 1980 год:

Цитата:
A fall in leukocyte count, and a significant rise in plasma cortisol was observed in clotrimazole-treated patients. Although the mechanism of clotrimazole's action in rheumatoid arthritis is debatable, it is suggested that it might exert an anti-inflammatory effect by stimulating the adrenal glands. ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], InPharma, 1980)
Цитата:
У пациентов, получавших клотримазол, отмечено снижение числа лейкоцитов и значительный подъем уровня кортизола в плазме крови. Хотя механизм действия клотримазола на течение ревматоидного артрита все еще не установлен, мы предполагаем, что противовоспалительное действие препарата может быть связано со стимулированием активности надпочечников.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. "Clotrimazole in rheumatoid arthritis"

И еще:

Цитата:
The systemic use of clotrimazole at high doses (eg 80 mg/kg per day and higher) may be limited by gastrointestinal and urinary side-effects and elevation of hepatic enzymes and plasma cortisol levels.17,23,25,53 ("[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]")
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 08.07.2016, 11:31
Аватар для Арджуна
Арджуна Арджуна вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.12.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Арджуна этот участник положительно характеризуется на форуме
Мне и в голову не приходило, что он может повлиять! В инструкции про это не было сказано. Убрал клотримазол подальше, пересдам мочу дней через 10. Еще раз спасибо за напоминание.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 22.07.2016, 11:05
Аватар для Арджуна
Арджуна Арджуна вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.12.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Арджуна этот участник положительно характеризуется на форуме
Суточная моча на кортизол через 10 дней после отмены клотримазола = 503 [70-600].

Получается, мазь, которую используют несколько десятилетий, может повысить кортизол вдвое, и почти нигде в интернете нет упоминания об этом, не говоря уже об инструкции к препарату.

Товарищи эндокринологи, не забывайте проверять, какие мази используют ваши пациенты, перед тем как назначать МРТ надпочечников.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 07.09.2016, 11:32
Аватар для Арджуна
Арджуна Арджуна вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.12.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Арджуна этот участник положительно характеризуется на форуме
Два месяца назад (в первых числах июля) повысил дозу Л-тироксина до 75 мкг, чтобы попробовать довести ТТГ до 1.5. Чувствовал себя превосходно. Например, 28 августа 100 км проехал на покатушке с велолюбителями. Пробежки по 30 минут в день, каждый день.

Со среды 31 августа вдруг стал чувствовать слабость. В целом слабость, усталость весь день, к вечеру лучше. Иногда просто приступы - ложусь и дремлю. Причем на пробежку можно сбегать, но после неё становится хуже, усиливается вымотанность.

3 сентября проверил ТТГ - он не снизился до 1.5, а повысился с 2.0 до 2.5. В ответ на это я повысил Л-тироксин до 100 мкг.

Слабость уже неделю продолжается. Сейчас пойду получать результаты ОАК\ОАМ у терапевта. К сожалению, эндокринолог выйдет из отпуска только через 2 недели.

Сахара в норме, даже слишком - опять, как прошлой осенью, пришлось перейти от уколов 2 ед. инсулина к уколам 1 ед., так как сахар остается низкий. Ставлю 4-5 ед. в день. Вес не снизился, даже набрал более 1 кг за неделю. 67 кг, рост 168.

Не могу ни работать, ни делать ничего в таком состоянии. Если ОАК\ОАМ будут в норме, не знаю, что сдавать и к кому идти.

Платный эндокринолог в прошлый раз назначила МРТ надпочечников.. так что не хочется тратить деньги.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 07.09.2016, 13:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если вы не беременная женщина в 1 триместре , то зачем Вам игра с ТТГ?
Возможно , что тироксином вы корректируете скрытую депрессию
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 08.09.2016, 06:54
Аватар для Арджуна
Арджуна Арджуна вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.12.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Арджуна этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Если вы не беременная женщина в 1 триместре , то зачем Вам игра с ТТГ?
Возможно , что тироксином вы корректируете скрытую депрессию
Чтобы посмотреть, что будет, если довести ТТГ до теоретической нормы в 1.5, и сколько Л-тироксина для этого потребуется. ^_^ Почувствовал себя гораздо лучше на Л-тироксине, когда начал в январе принимать.

Терапевт сказал, что ОАК в норме, но сегодня утром опять чувствую слабость, усталость. Решил перепроверить значения с помощью Гугла - оказалось, PLT = 122 (а норма от 150 до 450). LY = 41% (норма до 40%). Получается, есть небольшая тромбоцитопения. Может быть, это как-то связано с моим состоянием.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 08.09.2016, 08:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Теоретической нормы нет - но Ваше стремление активно мыслить настораживает
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 08.09.2016, 09:15
Аватар для Арджуна
Арджуна Арджуна вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.12.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Арджуна этот участник положительно характеризуется на форуме
Я себя чувствую вымотанно, восьмой день. Это стимулирует стремление выяснить причину.

Насколько я помню, Государственная Дума еще не запретила активно мыслить, так что пока все в рамках законодательства.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 08.09.2016, 09:42
ELENA_VLAD ELENA_VLAD на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тромбоциты часто считает машина-автомат и догрешность допустима. Уровень их до 100 (у Вас 122) не требует каких-либо коррекций и не вызывает нарушений гемостаза, равно как и гомеостаза.
Даже Комитет по здравоохранению ГД не определяет клинических рекомендаций. Мыслите на здоровье - но в адекватном направлении.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 09.09.2016, 15:41
Аватар для Арджуна
Арджуна Арджуна вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.12.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Арджуна этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Тромбоциты часто считает машина-автомат и догрешность допустима. Уровень их до 100 (у Вас 122) не требует каких-либо коррекций и не вызывает нарушений гемостаза, равно как и гомеостаза.
Даже Комитет по здравоохранению ГД не определяет клинических рекомендаций. Мыслите на здоровье - но в адекватном направлении.
Спасибо, теперь буду знать! Перепроверю в другой лаборатории, т.к. продолжаются приступы слабости. Но сегодня лучше. Может, пройдёт само.

Я не говорю про "адекватное направление", когда спрашивают советы по грамматике английского (люблю давать ответы на одном сайте). Как человек может определить, где оно, если он пытается разобраться в вопросе про запятую или про past tense? Сесть и прочесть томик Quirk et al на 1500 страниц? ^_^ Мне почему-то кажется, что медицина сложнее грамматики. А что делать, если терапевт говорит "диагноза нет, но вы держитесь"? ^_^

Перепроверил уровень калия - опять 5.43, как и в июне (тогда два раза сдавал, оба раза было 5.42). Получается, три месяца держится калий выше нормы (5.1). Терапевт сказал, что это странно, и что причина неясна. Тут тоже все в порядке?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.