Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.06.2013, 19:48
Avax Avax вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 6
Avax *
Мужчина, 33 года, 150 кг (рост 185) - надо худеть

Добрый день!
Прошу совета, как быть, какую стратегию избрать.

Дата исследования 26.12.2011 (для сравнения в динамике).

Вес 154, рост 185, возраст 32 полных лет, пол - мужской.

С-пептид 1291 пмоль/л
Тестостерон 9.7 нмоль/л
ТТГ 0.8 мМЕ/л
Пролактин 501 мМЕ/л
Белок общий 72
Мочевина 6.5
Креатинин 98
Мочевая кислота 240
Холестерин 4.6
а-холестерин 0.87
Коэф.атерогенности 4.3
ТГ 3.83
АЛТ 60
АСТ 42
Гликемический профиль.
Время 09:00 - 5.64
Время 11:00 - 5.86 (через 2 часа после завтрака)

Глюкозотолерантный тест:
09:00 - 5.84
11:00 - 5.2

УЗИ внутренних органов, заключение:
Визуализация затруднена (метеоризм). Эхоскопические признаки умеренной гепатоспленомегалии, диффузных изменений эхоструктуры печени по типу жирового гепатоза. Лоцируется фрагмент ПЖ с изменениями эхоструктуры диффузного характера. Деформация ЖП в области шейки, увеличение желчного пузыря.

УЗИ щитовидной железы, заключение:
Эхоскопически паталогии не выялено. Васкуляризация щитовидной железы в пределах нормы. Регионарные лимфоузлы не увеличены.

По результатам, эндокринологом было высказано предположении в преддиабетном состоянии, назначена диета (5 разовое питание, не более 1800 ккалорий в день), а также Сиофор 500.

Принимал некоторое время (месяц-два), вес стал незначительно снижаться. Но, сорвался.

В мае 2013 обратился с болями в пояснице к неврологу. Сделали снимки, оказался остеохондроз ПОП, также попутно выявили деформирующий остеоартроз тазобедренного сустава II степени. Докотор посоветовал срочно сбрасывать вес хотя бы килограмм на 40 (сейчас у меня также 150).

С чем и обратился к эндокринологу (уже другому).
Анализы крови:

АЛТ 44.4 Е/л
АСТ 29.2 Е/л
Билирубин общий 14.6 мкмоль/л
Фосфатаза щелочная 75.3 Е/л
Глюкоза 5.33 ммоль/л
Триглецириды 2.00 ммоль/л
Холестерол общ 4.20 ммоль/л
ЛПВП 0.84 ммоль/л
ЛПНП 2.94 ммоль/л
Индекс атерогенности 4.00
Креатини 101.4 мкмоль/л
С-реактивныйй белок 3.5 мг/л
Гликированный Hb 5.36 %
Инсулин 5.8 мкМЕ/мл
Тестостерон 281 нг/дл
Тироксин своб. (Т4 своб.) 13.1 пмоль/г
ТТГ 1.00 мкМЕ/мл
Кортизол 13.8 мкт/дл утром
Глюкоза 09:00 - 5.0
Глюкоза 11:00 - 4.5 (через 2 часа после завтрака)

Давление в среднем:
верх. 138
нижн. 80
пульс 82

Сейчас полный возраст 33, работа сидячая (IT-сфера).

В результате было прописан следующий план действий:

1. Диета: первый месяц 1800 в день, второй - 1600, третий - 1400, четвертый и далее - 1200 ккалорий в день. Не есть после шести углеводы. После 20:00 вообще не есть.

2. Медикаментозно:
а) Ксеникал (Орсотен) 120 мг, 1 таб 3 раза в день - продолжительность 1 мес.
б) Физические нагрузки - плавание 45 мин. в день, ходьба 10 тыс. шагов в день
в) Голдлайн (сибутрамин) 15 мг - 1 табл в день
г) Нолипрел форте 5/0,625 - 1 табл в день (в целях снизить давление)


Главный вопрос - насколько оправдано такое медикаментозное лечение? Про сибутрамин пишут всякое, мол, на сердце влияет. У меня похоже с сердцем не очень (планирую исследовать). Еще в подростковом возрасте на УЗИ находили пролапс митрального клапана.
Правильно ли указано количество необходимых каллорий?
Физические нагрузки - если с плаванием понятно, то ходьба - с учетом проблем с суставами - настораживает.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.06.2013, 05:03
Avax Avax вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 6
Avax *
Что-то наподобие дневника питания, правда без подсчета калорийности.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Последние недели три питание отличается: полностью исключен сахар, жирная пища (свинина, баранина), мучное, белый хлеб.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.06.2013, 05:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ксеникал и сибутрамин вместе не назначают - эффект не складывается
Предиабетическое состояние как литературный образ для мотивации - вполне разумно произносить , как диагноз - нет оснований.
Морбидное ожирение и жировая дистрофия печени - диагнозы .
В перспективе надо обсуждать бариатрическое лечение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.06.2013, 16:47
Avax Avax вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 6
Avax *
Хочу предпринять попытку не хирургического решения проблемы.
При моих данных можно ли рекомендовать изменение стиля питания (сочетание продуктов, частота, калории) + медикаментозное сопровождение?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.06.2013, 16:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно, разве до сих пор эта идея не возникала ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.06.2013, 17:10
Avax Avax вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 6
Avax *
Возникала. Примерно раз в год стабильно предпринимаю попытки, но по разным причинам, через 2-3 мес. происходит срыв. Например, в прошлый раз в результате депрессии из-за смерти близкого человека. Не знаю, может просто заедал стресс.

Сейчас мотивация другая, должно получиться. Ортопед и уролог напугали всяким, поэтому надо постараться.
Главная задача - понять, какой стратегии придерживаться при моих данных. Оба врача, у которых был, дают разные диеты и разное медикаментозное лечение, про физ.нагрузки - тоже разное мнение.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.06.2013, 17:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не может быть разных сообщений по питанию и нет НЕТ диет - есть разумное питание .
В чем суперкардинальное различие рекомнедаций ? есть советы запивать водку колой и есть сало бочками с пирожным?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.06.2013, 17:53
Avax Avax вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 6
Avax *
Различия такие:
в одном случае 5-ти разовое питание (на 2200 в день) и Сиофор 500.
в другом акцент на количестве принимаемых калорий в день (1800-1600-1400-1200) + Ксеникал, сибутрамин, нолипрел.

Или по-вашему различий нет?
Вы же сами сказали, что Ксеникал и сибутрамин вместе не назначают.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.06.2013, 17:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О том , что комбинация ксеникала и сибутрамина не принята в мире, уже сообшено Вам , не так ли ?
Оснований для сиофора нет , а Вы уж , батенька , хоть с 2200 кал начните - а там уж видно будет .. Все не нынешние 5000.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.06.2013, 18:02
Avax Avax вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.06.2013
Город: Новосибирск
Сообщений: 6
Avax *
Про питание я вас понял. Благодарю за пояснение.
Не ясно с таблетками - стоит ли начать вообще без них или не помешает?
И, если не помешает, то чему в первую очередь отдать предпочтение - ксеникалу или сибутрамину?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.06.2013, 18:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,285
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ксеникалу .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.