ЗГТ

[Larisa Ivanovna]

Здравствуйте!
Я сама доктор и знаю,что такое,когда все обращаются к тебе с вопросами. Вот настал и мой черед,так как силы мои на исходе и к кому обратиться я уже не знаю. Проблема в том,что в декабре 2005 года я перенесла операцию,как и большинство женщин,по поводу удаления матки с придатками. Послеопреационный период прошел более или менее благополучно,так как сразу начала принимать Прогинова. В связи с тем,что у меня гемангиомы печени от перорального приема препарата пришлось отказаться. Состояние тут же ухудшилось:бесконечные приливы до 15 раз только ночью,а соответственно нарушение сна,нервозность,беспокойство и апатия,утомляемость,слабость,чувство жара и сильное потоотделение. В феврале я начала принимать пластыри с эстрадиолом. Сначала был положительный эффект,но приливы полностью не ушли,просто уменишилось их количество,а уже через месяц препарат перестал помогать вовсе,становилось все хуже и хуже. Гинеколог мне посоветовала фемостон,который олько усугубил положение:появились экстрасистолы,была госпитализирована в отделение кардиологии,где на фоне сердечных препаратов начала принимать Климару. Снова повторилась картина,что и при приеме эстрадиола ранее:сначала незначительное улучшение,а потом снова ухудшение. С мая принимаю Ливиал по совету эндокринолога,однако экстрасистолы периодически появляются,приливы до 15 раз в сутки,жар,потоотделение,слабость продолжаются. Я знаю,что четких рекомменаций дать,не видя человека,не разговаривая с ним,трудно,однако прошу вас,если это возможно,в максимально допустимой степени мне посоветовать хотя бы то,какая может быть дальнейшая тактика,какие препараты вообще рекомендуют при этом состоянии в вашей практике пациентам?!
Спасибо!
С уважением Лариса Ивановна.

[Melnichenko]

Лариса, давайте разделим проблему на несколько составляющих
1\ гемангиомы не появились у Вас вчера, эти доброкачественные сосудистые образоваиня были с Вами всегда( в том числе и когда были наиболее значимые события Вашей жизни- беременность, нпрм.. при которой было такое количество эстрогенов, какое никакой ЗГТ не приснится..)Поэтому вопрос N 1 - как эти гемангиомы выявили, как они себя вели по жизни и каковы их размеры

2\ Если вы оперированы не по поводу эндометриоза, то никаких основнаий при Вашем объеме операции стремиться к окмбинированной ЗГТ нет - Вам прогестины ни к чему, и гемангиому они никак не уменьшат.
Поэтому вопрос N2 - почему нельзя обойтись эстрогенами?

3\ Вы полгода как оперированы, показание к ЗГТ - выраженный климактерический с-м, поскольку при ЗГТ уровень эстрогенов минимальный ( равен таковому в фолликулярной фазе), а рост гемангиом даже на ОК и беременности возможен. но очень даже не у всех, то был ли УЗИ контроль ( собственно, именно это и предлагают делать)

4\ приливы уменьшает регулярный трехмесячный прием эстрогенов = у вас такового не было. Альтернатива- ингибиторы обратного захвата серотонина, клонидин ( посдледний не выдержал проверки рандомизацией), соевые продукты ( в этом сместе наиболее продвинутые пациентки делают лицо и сообщают о генетически модифицированной сое, а раиболее продвинутые врачи делают его же и сообщают о слабой доказательной базе- впрочем, существующей).

[Chebotnikova T.]

На попадание в цель надежда небольшая (длительность непрерывного приема ЗГТ слишком мала), но придать моральной устойчивости идея посмотреть ТТГ при сочетании ЗГТ с приливами может вполне.

[Larisa Ivanovna]

Добрый вечер!
Вы совершенно правы:гемангиомы у меня действительно появились не вчера,они были мною же диагностированы( я врач-УЗД) 9 лет тому назад в возрасте 40 лет. На сегодняшний день они достигают 10 см в диаметре в количестве трех. НО! Они меня совершенно не беспокоят,проблема не в их наличии,а в том,что пероральный прием моногормональных препаратов,как,например,Прогинова, противопоказан при наличии патологии со стороны печени(в моем случае гемангиомы). Именно поэтому,как я уже писала,мне пришлось перейти на пластыри с гормоном,но они не оказали никакого эффекта. Что касается того,что эффект наступает боле чем через 3 месяца после приема препарата,то скажу,что Ливиал я принимаю третий месяц как,однако нет никакого клинического эффекта. Именно потому,что ничего из вышеперечисленного не помогает,а наоборот после ЗГТ появился выраженный климактерический синдром:нарушение ритма +мерцательная аритмия -осложнения со стороны ССС(уже третий месяц на кордароне) и сильнейшие приливы жара,недомогание,слабость до такой степени,что не могу работать за аппаратом УЗИ. Я банально хочу услышать,так что же мне принимать,что еще можно попробовать,чтобы хотя бы почувствовать облегчение? Какие пройти исследования стоит,кроме как контроль УЗИ и анализа на гормоны? Что мне делать?
Знаете,ведь никто так и не смог мне посоветовать ничего конкретного к кому бы из специалистов я не обращалась. Все разводили руками и я слышала только: ну попробуйте,может,вот это...
А это значит,что никакой теоретической основы под назначениями не было,уж мне то это точно известно. После этого я начала лечить себя сама,находясь в поиске,который не увенчался успехом как вы видите.
Заранее спасибо!
С благодарностью и уважением Лариса Ивановна.

[Larisa Ivanovna]

Я еще раз внимательно прочитала ответы и поняла,что упустила кое-что:
я согласна,что можно обойтись просто эстрогенами,но какими именно,какой(ие) препарат(ы) вы можете посоветовать в данном случае?
И еще: придать устойчивости может ТТГ+ЗГТ. И тут возникает вопрос: какова взаимосвязь между ними,почему именно ТТГ,как это обосновать? И уж если ТТГ,то в какой дозе?
Еще раз благодарю вас.
Лариса Ивановна.

[Melnichenko]

Лариса Ивановна, у тиболона нет доказанных преимуществ в Вашей ситуации перед эстрогенами природными, у последних введенных в виде пластыря- перед оными пероральными, а вот гемангиомы велики( из этого все равно не вытекает прямой запрет - посмотрите инстукции, а в литератуте скорее реклмендается динамическое наблюдение).
Организму все равно, каким образом увеличится уровень эстрогенов крови- и гемангиоме все равно, поступит ли мизерное количество эстронеов транскутанно или орально( при Вашей ситуации).
Но проблема в том, что вы можете соединять воедино ДВЕ пробелмы- узловой зоб с тиротоксикозом + кордарон -индлуцировнаый тиротоксикоз ( отсюда и вопрос о ТТГ ! ).
Т.е аритмии, ухудшившиеся, несмотря на кордарон ( который вряд ли надо было получать - экстрасистолы- не повод для кордарона) могут быть сами по себе , а приливы - сами по себе...Слившись вместе. они могут создавать иллюзию запутанности. Словом, ТТГ...

[Chebotnikova T.]

Красивая формулировка "доза ТТГ". ТТГ - показатель, который позволяет довольно информативно оценить функцию щитовидной железы. Ваш рассказ про приливы, которые плохо контролирует ЗГТ, особенно в той его части, где "чем дольше - тем хуже" и впечатления от приема разных препаратов привел меня к довольно простому умозаключению. Ваш врач должен убедиться в отсутствии тиреоидной патологии (тиреотоксикозе). Еще вопрос: до начала приема ливиала Вы делали перерыв, или сразу перешли с фемостона на другой препарат)?
Чистые эстрогены (пероральные формы) практически исчезли из аптек, доступны гели и пластыри. Почему вы не подумали о других трансдермальных препаратах?