Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.01.2009, 04:47
AlexanderAA AlexanderAA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 10
AlexanderAA *
Гипогонадизм

Здравствуйте!
Мне 29 лет, пол мужской, рост 192, вес 86 кг.
В 2006 перенес тяжелый неврит лицевого нерва. Воспаление нерва лечили преднизолоном по схеме 12+10+8+6+4+2+2 таблеток в день в течении недели. Потом 1,5 года восстанавливал нерв у иглотерапевта. Нерв восстановился на 50%. Пока лечился близости ни с кем не было примерно 2 года. Сейчас близость есть, но возникли проблемы с эрекцией - очень непродолжительная. Пошел к урологу - сделали УЗИ простаты - все в норме, уролог сказал надо раскачаться и давал стимуляторы эрекции. В течение 3 месяцев со стимулятором все хорошо, без стимулятора - никак. Тогда он сказал сдать анализ на тестостерон - вот результаты:
12.12.2008
ЛГ 3,13 мМЕд/мл (1,1-7,0)
ПРЛ 17,49 нг/мл (3,0-25,0)
Тестостерон общий 0,46 нг/мл (3,0-10,6)
ФСГ 2,73 МЕд/мл (1,7-12,0)
Уролог ставит первичный гипогонадизм и назначает сустанон 1 укол в две недели. (сделал уже 3 укола, близость потихоньку нормализуется).
В январе пошел еще к эндокринологу. Эндокринолог ставит вторичный гипогонадизм (причиной называет применение преднизолона), отменяет сустанон и назначает хорионический гонадотропин 1500 Ед 2 раза в неделю в течение 4 недель, потом месяц перерыв и снова анализ на гормоны. Еще он назначил УЗИ щитовидки и анализы на ТТГ, Т4, Антитела к ТПиО. (На УЗИ и анализы записался только на следующую неделю, но колоть гонадотропин он сказал начинать прямо сейчас).
Соответственно в голове куча вопросов:
1) Какой у меня гипогонадизм, первичный или вторичный?
2) Это у меня из-за применения преднизолона?
3) Какой метод лечения применять? И каковы шансы на выздоровление?
4) Можно ли колоть гонадотропин не дожидаясь результатов на УЗИ и гормоны щитовидки? (до результатов успею сделать два укола).
5) Эндокринолог сказал лучше покупать импортный гонадотропин, т.е видимо Прегнил или Профази? На сколько лучше импортный чем российский?
Буду благодарен, если не оставите без внимания мои вопросы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.01.2009, 20:13
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
тестостерон исследовали однократно? или перепроверяли анализ?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): А ЛГ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.01.2009, 02:31
AlexanderAA AlexanderAA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 10
AlexanderAA *
Цитата:
Сообщение от alisa_v Посмотреть сообщение
тестостерон исследовали однократно? или перепроверяли анализ?
Один анализ. А сейчас есть ли смысл перепроверять, ведь сустанон дает свое действие?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.01.2009, 22:05
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В каком городе Вы живете? Где обследовались?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.01.2009, 22:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что подразумевается под стимулятором эрекции?
Правила исследования тестостерона требуют его повторного определения , равно как и ЛГ , правила лечения - постановки диагноза ( у Вас отсутствуют важные сведения ), а хотя сустанон , используя Ваш сленг, и "дает свое действие" , еще важнее уточнение природы гипогонадизма ( уж больно не соотвествуют цифры жалобам ) и вообще разговор и осмотр
На Москворечье или на Дм Ульянова можно обсудить с андрологами особенности Вашей ситуации - если виагра решает проблемы, вряд ли есть дефицит тестостерона
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.01.2009, 02:53
AlexanderAA AlexanderAA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 10
AlexanderAA *
Цитата:
Сообщение от alisa_v Посмотреть сообщение
В каком городе Вы живете? Где обследовались?
Живу в Иркутской области, обследовался в Иркутске. Может подскажите, к кому можно обратиться?

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Что подразумевается под стимулятором эрекции?
Препарат LM

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Правила исследования тестостерона требуют его повторного определения , равно как и ЛГ , правила лечения - постановки диагноза ( у Вас отсутствуют важные сведения ), а хотя сустанон , используя Ваш сленг, и "дает свое действие" , еще важнее уточнение природы гипогонадизма ( уж больно не соотвествуют цифры жалобам ) и вообще разговор и осмотр На Москворечье или на Дм Ульянова можно обсудить с андрологами особенности Вашей ситуации - если виагра решает проблемы, вряд ли есть дефицит тестостерона
Подскажите какие важные сведения у меня отсутствуют? Что мне нужно сделать чтобы поставить правильный диагноз? Просто у меня сейчас в голове каша - третий врач (вы и ваш коллега на этом форуме) и третий диагноз.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.01.2009, 16:36
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая Ваш рассказ о "слабых эрекциях", уровень тестостерона 0 вызывает сомнения, возможно, это была лабораторная ошибка.
В идеале надо повторить исследование на "чистом" фоне, т.е. после отмены терапии препаратами тестостерона и ХГЧ (месяц). Это позволит разобраться с диагнозом. Разбираться с терапией - после уточнения диагноза.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.01.2009, 21:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не припоминаю, чтобы я или д-р Витебская устанавливали Вам диагноз
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.01.2009, 02:28
AlexanderAA AlexanderAA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 10
AlexanderAA *
Цитата:
Сообщение от alisa_v Посмотреть сообщение
Учитывая Ваш рассказ о "слабых эрекциях", уровень тестостерона 0 вызывает сомнения, возможно, это была лабораторная ошибка.
В идеале надо повторить исследование на "чистом" фоне, т.е. после отмены терапии препаратами тестостерона и ХГЧ (месяц). Это позволит разобраться с диагнозом. Разбираться с терапией - после уточнения диагноза.
Т.е. при уровне тестостерона 0,46 нг/мл эрекция вообще не возможна?
На счет повторить анализ на "чистом" фоне - понял.

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Не припоминаю, чтобы я или д-р Витебская устанавливали Вам диагноз
Я немного неправильно выразился. Думал вы подтвердите 1 или 2 диагнозы поставленные мне другими врачами, а вы не подтвердили ни того не другого, т.е. получился третий вариант. Извините, если я вас этим обидел.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.01.2009, 08:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие обиды, Вы о чем?
Подумаешь, бином Ньютона
Первичный гипогонадизм прост и неамысловат - тестикул нет , тестостерона с гулькин нос, гонадотропины зашкаливают- втоничный прост и незамысловат - гонадотропины низки и жалки, тестостерона нет и пр ( мелкие диагностические нюансы оставляем в стороне )
Поблема в том, есть ли гипогонадизм и ЧЕМ вызван ( то бишь какая форма)
Еще раз внятно - препарат LM , который Вы использовали- механизм действия, фирма-производитель и пр
Ваше прошлое в плане уличных препаратов и БАД?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.01.2009, 13:24
AlexanderAA AlexanderAA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 10
AlexanderAA *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Еще раз внятно - препарат LM , который Вы использовали- механизм действия, фирма-производитель и пр
Ваше прошлое в плане уличных препаратов и БАД?
LM - производитель ARMAN Ltd., по-моему Израиль. Идет в виде геля, принимается внутрь, действует через 30-40 минут. Механизм действия не знаю.

Никаких уличных препаратов и БАД никогда не принимал.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.01.2009, 14:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблема в том, что данный гель как медицинский препарат неведом не только мне
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.01.2009, 00:10
Mskhalaya Mskhalaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Mskhalaya этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемый AlexanderAA.
Если отвечать по порядку на ваши вопросы:
1. Если судить по тем анализам, которые вы приводите, то гипогонадизм вторичный.
ЛГ 3,13 мМЕд/мл, ФСГ 2,73 МЕд/мл (1,7-12,0), Тестостерон общий 0,46 нг/мл (3,0-10,6). О первичном гипогонадизме при таких анализах речи не идет, тк уровень ЛГ находится в пределах нормы.
2. Недельный курс преднизолона, по моему мнению, не может являться причиной того, что через 2 года после отмены у Вас наблюдается низкий уровень тестостерона.
3. Результаты гормонального анализа сомнительны и требуют уточнения. Уровень ЛГ находится в пределах нормы, в то время как уровень тестостерона крайне низкий (1.5972 в пересчете на нмоль/л)
4. Необходимо было исключить патологию со стороны щитовидной железы до приема препаратов, повышающих уровень тестостерона
5. нет абсолютно никаких данных, о том, что Прегнил или Профази являются более эффективными, чем Хорионический Гонадотропин человека (производство Московский Эндокринный Завод). Разница лишь в выпускаемой дозировке.

Как Вам уже неоднократно советовали, для уточнения диагноза и назначения лечения необходимо пересдать гормональный анализ крови на ЛГ, Тестостерон и СССГ, а также сдать биохимический и общий анализ крови.
Хотелось бы также узнать результат анализа на ТТГ.
Имеются ли у Вас какие-либо хронический заболевания, кроме вышеперечисленных, какие препараты принимали за последние 6 месяцев ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.01.2009, 02:39
AlexanderAA AlexanderAA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 10
AlexanderAA *
Цитата:
Сообщение от Mskhalaya Посмотреть сообщение
Уважаемый AlexanderAA.
Как Вам уже неоднократно советовали, для уточнения диагноза и назначения лечения необходимо пересдать гормональный анализ крови на ЛГ, Тестостерон и СССГ, а также сдать биохимический и общий анализ крови.
Хотелось бы также узнать результат анализа на ТТГ.
Имеются ли у Вас какие-либо хронический заболевания, кроме вышеперечисленных, какие препараты принимали за последние 6 месяцев ?
Анализы на ТТГ, Т4, Антитела к ТПиО сдал, готовы будут 02.02.2009, но на прием к эндокринологу записался только на 05.02.2009, тогда и узнаю анализы. И переговорю с ним по поводу отмены терапии для повтрного анализа на гормоны.
Из хронических заболеваний - только плохое зрение -6,5. За последние 6 месяцев - была только простуда осенью. Принимал в течение 5-7 дней Фервекс, Бронхикум, Отривин, Септолете.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.01.2009, 10:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антитела к ТРО - лишнее исследование при нормальном ТТГ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.