|
#1
17.10.2023, 10:26
|
|||
|
|||
|
пить ли форсига?
Вопрос касается моей матери инв 1 гр.(она не умеет пользоваться интернетом и сама написать сюда не сможет,пишу с её разрешения)
Женщина 72г вес 85 рост 150. Имеет кучу диагнозов.  Хбп С3а-б,нефропатия сложного генеза,гипертоническая нефропатия.Парапельвикальные и простые кисты обеих почек.Гемодинамически значимый стеноз правой почечной артерии,впервые выявленный.Симпотматич.гипертензия 3ст риск 4HI. Сахарный диабет 2 типа. (ничего не пьем, глик НВ 5,8.) Гипотериоз.(L-тироксин 75мг,при этом ТТГ 3,0) ДЕП.Последствия гемораг.инсульта в 2005г,ишемич . инсульта в 2016г в бассейне левой СМА.НМК4. Мультифокальный атеросклероз.Атеросклероз ветвей аорты без значимого нарушения гемодинамики.Значимые стенозы поверхностной педренной артерии,подколенной артерии с обеих сторон.Окклюзии ЗББА и ПББА с обеих сторон на дистальном уровне. Пароксизмальная форма фибриляции предсердий. сейчас назначено такое лечение: Эликвис 2,5*2р бисопролол 5мг телмисартан 80(40) ???? нификард XL 30мг моксонидин 0,2*2р-не пьем форсига 10мг + (канефрон 2т *3р -1 мес) пока не пьем аторвастатин 40мг +эзитиниб 10мг торасемид 5 утро триметазидин 35*2р кетостерил 6-8т в день доксазозин 2мг 2р -не пьем на подчеркнутом лечении АД 120/70-150/75 пульс 41-120уд мин. 150 давление редко, при этом пьет 1/4 от 0,2 моксанидина( 0,005мг) ну и плюсом диета ,щелочное питье,энтеросорбция :слабительное или сорбенты. и сделать помимо обычных дообследований ...динамическую нефросцинтиграфию. Назначения- это кардиолог и нефролог ,к сосуд. хирургу не попали. Пожалуйста подскажите , ФП , Стеноз почечной артерии,окклюзии артерий на ногах это все впервые выявленное 06,10,23.Обследовались в области. приехав домой возникли вопросы ,задать их очному врачу не возможно. Выручайте пожалуйста. 1) назначена динамическая нефроцинтиграфия(платно ) при подготовке надо отказаться от табл влияющих на давление на 3 дн(прочитала в инете)а как же быть с высоким давлением???2)бисопролол назначен в дозе 5 мг при этом ночью пульс может снижаться до 41-49 уд в мин в течении 10 и более минут.,а днем при любом движении пульс уходит ввысь максимум до 120уд мин. Пить такую 5мг дозу????? ,ночь очень настораживает. 3)телмисартан убавить до 40 мг раз есть стеноз почечной артерии??? я чё- то совсем про дозировку не поняла написано 40мг (80мг)..пили 80 4)эликвис назначен при фибриляциях,но у нас же еще ноги с окклюзией -антиагреганты не надо? много будет??? ,а в артериях эликвис работает??? 5) форсига назначен против ХБП и ХСН ,но попалась мне инфа, что учащаются случаи ампутаций ног при приеме этого класса препаратов,а у нас и так окклюзии ?? не высок ли риск??? и мама в памперсе не редко ..не высок ли риск мочевой инфекции ,при всём этом не перевешивают ли минусы препарата ,возможные полюсы??? пить его ей??? 
|
|
#2
19.10.2023, 22:15
|
||||
|
||||
|
Моксонидин не нужен ни "при этом", ни при том.
1. Я бы не отменял. 2. Холтер? Покажите 41 ночью. 3. Стеноз двухсторонний? 4. Креатинин? Скорость клубочковой фильтрации? Эликвис работает в артериях и лучше аспирина. Только нужно быть уверенным в правильности дозы.
|
|
#3
20.10.2023, 12:27
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте !
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
#4
20.10.2023, 12:36
|
|||
|
|||
|
Добавила скан заключения холтера.
|
|
#5
20.10.2023, 15:54
|
||||
|
||||
|
Цитата:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] Односторонний стеноз не противопоказание для сартанов. Сартаны являются нефропротективными, т.е. я бы их не отменял. Они продлевают жизнь пациентам с гипертензией и болезнью почек, а доксазозин этого не делает. Доза Эликвиса выбрана верная. Имеет смысл периодически (раз в квартал или хотя бы раз в полгода проверять СКФ). Дапаглифлозин (форсига) тоже улучшает прогноз, поэтому его я бы однозначно рекомендовал. Возможные побочные эффекты не перевешивают ожидаемую пользу. Про ампутации. Увеличение случаев ампутации пальцев стопы наблюдалось в продолжающихся в настоящее время длительных клинических исследованиях при СД2 с применением другого ингибитора SGLT2. Неизвестно, является ли это эффектом препаратов класса SGLT2. Пациентам с сахарным диабетом, принимающим ингибиторы SGLT2, важно рекомендовать постоянный профилактический уход за стопами. Мочевые инфекции. Я бы не искал виноватого в препаратах. Прежде всего гигиена, а при возникновении своевременные курсы антибиотиков.
|
|
#6
21.10.2023, 10:57
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте! Всё прочла внимательно. Дозу бисопралола оставим как есть. Телмисартан, эликвис пьём дальше,контролируя раз в 3-4 мес скф.
Относительно форсиги. Я услышала Вас и Ваше мнение. Мне это было важно. Но страх остался, одно дело когда у пациента просто сахарный диабет, другое, когда уже все нехорошо с сосудами ног. И испытать на себе такой побочный эффект не хочется, т. к. ведь действительно изучение препарата ещё идет, и не известно весь класс препарата такой или нет, это недоказано, т. е и безопасность в этом плане форсиги не доказана.. К сожалению. Пить начнём её, но все таки записала на 2 .11. Её к сосудистому хирурургу, в область, чтоб не было "одно лечим, другое калечим". Да и показать её сосуд.хир всё равно надо, просто хотела все одновременно (с кард и нефролог) в январе, придётся съездить сейчас Вам огромное спасибо!
|
|
#7
21.10.2023, 11:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Люди сначала доведут себя до ужаса, а потом винят в этом препараты. Да и при сосудистых проблемах не пальцы ампутируют, т-т-т. Аторвастатин с эзетимибом и апиксабан она принимает. Хирург может поставить шунты или стенты в места сужений. И нужно много ходить, чтобы развивались коллатерали. И худеть минимум до 60 кг.
|
|
|
|
#8
21.10.2023, 12:41
|
|||
|
|||
|
Хирурги не предлогали никаких вмешательств. Лекарств обвинять не хотела, боялась что врачи не учли всеимеющиеся заболевания.
Вам ещё раз спасибо.
|
|
#9
21.10.2023, 12:50
|
||||
|
||||
|
Ожирение - диабет, на холестерин не обращали внимание, не лечили гипертензию... Это ж и Ваша вина тоже. И глушь - не оправдание.
Не запускайте ноги, пожалуйста. То и значит: они же уже запущены! И мама Ваша запущена по медицине, к сожалению. В 72 можно по заграницам кататься, а не быть инвалидом 1 группы. Мойте каждый вечер, массируйте, много ходите, принимайте лекарства, худейте, посетите нормального ангиохирурга (доедьте до Москвы, если у Вас одни дураки работают).
|
|
#10
21.10.2023, 12:53
|
|||
|
|||
|
Извиняюсь, не ожидала, что так быстро прочитаете моё сообщение, решила убрать из него свои эмоции, да не успела...
|
|
#11
21.10.2023, 12:56
|
||||
|
||||
|
Мы все сами кузнецы своего счастья.
Найти вовремя хорошего врача и в больших городах не просто. Не наесть ожирение - не просто. Похудеть до диабета (т.е. не дать развиться ему) еще сложнее. Принимать каждый день ради продления жизни лекарства - и то для многих не просто. Так что не опускайте руки и о себе тоже подумайте.
|
|
#12
21.10.2023, 12:59
|
|||
|
|||
|
Спасибо Вам. И вам здоровья и долгих лет!
|
|
#13
29.10.2023, 06:40
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте! Нужна помощь в коррекции доз препаратов. Дело в том что пьём форсига 8 день и АД стало 90/60 100/60 и пульс 77-99 в покое. Что можно убрать или уменьшить? Напомню пьём :
Утро L-тироксин 75мг Эликвис2.5мг Бисопралол 5мг Торасемид 2.5мг Форсига 10мг Днем телмисртан 40мг Вечером Эликвис 2.5мг Нифекард XL30мг Аторвастатин 40+отрио10мг
|
|
#14
29.10.2023, 09:44
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Выложите утренние, дневные и вечерние числа давления в виде дневника, пожалуйста. Может все дело в неверном времени приема гипотензивных. Можете прекратить прием торасемида и продолжить вести дневник АД/ЧСС
|
|
#15
29.10.2023, 12:01
|
|||
|
|||
|
В основном чтобы не пить всё разом.
Ну и вечером раньше всегда чуток не хватало, до идеала, давление утром до приёма таб как правило 135/70 - 140/70,днем 120/70-135/70,а вечером 142/75-153/75,нам сказали сместить препараты... Мы раньше пили бисопролол 2.5мг.и было так по давлению. Потом добавили бисопролол до 5мг,стало лучше, а схема приёма осталась.
|
Линейный вид
