Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.07.2011, 15:26
Tatius_spb Tatius_spb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatius_spb *
Уточнение диагноза. Проблема с почками.

Здравствуйте.
Очень надеюсь на консультативную помощь специалистов данного сервера.

Обращаюсь по поводу мамы.

64 года. Рост 158. Вес 74.

Сопутствующие заболевания: ИБС, стенокардия, гипертония III степени, пиелонефрит, цистит, язвенная болезнь, рубцовая деформация 12 п. кишки, катаральный проктит, ДЖВП, остеома лобной пазухи, грыжи позвоночника, диффузный нетоксический зоб, аутоиммунный тиреоидит.
Увеличение околоушной железы слева (диагноза нет)

Последнее время постоянно беспокоит боль в правом боку, в любом положении, со слов мамы словно выворачивает наизнанку, очень неприятная, не даёт покоя.
В моче бывают прожилки красновато-бурого цвета.
И ещё моча бывает в виде студня, цвет неопределённый был - серо-было-жёлтый, и по консистенции именно холодец. Нефролог не верит, что такое возможно, но я видела своими глазами, и мама прекрасно осознавала, что она именно ходила в туалет с позывом к мочеиспусканию и буквально такое вот плюхнулось, по весу грамм 300.

С 2000 года киста правой почки под вопросом.

В 2002 году по скорой с кровотечением попала на урологическое отделение. Кровотечение было в виде сгустков крови, нитеобразные и просто сгустки-кляксы, длилось примерно 12 часов.
Выписана с диагнозом геморрагический цистит.
На деле диагноз остался под вопросом. (Цистоскопия патологий не выявила, а других обследований не делали)

Анализы крови.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]


Анализ мочи.

Плотность – 1016
Реакция – кисл
Белок – следы
Глюкоза – нет
Эпителий – незнач.
Лейкоциты – 12-15-18


УЗИ

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Прошу по возможности прокомментировать УЗИ, есть ли опасение гидронефроза ?

Киста правой почки остаётся под вопросом, а правый бок беспокоит сильно, может ли так болеть почка из-за кисты ?
Чего опасаться , какие контрольные анализы сдать, какие обследования пройти ?
И из-за чего может быть моча такой консистенции?

Были на приёме у нефролога.
По всем жалобам и предоставленным обследованиям, диагноз – пиелонефрит.
Лечение Нолицин.
P.S. Кроме пиелонефрита поставлен диагноз ХБП III ст.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.07.2011, 10:37
ShmelkovIlya ShmelkovIlya вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.03.2011
Город: Москва
Сообщений: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ShmelkovIlya *
Здравствуйте! В настоящее время по результатам представленного УЗИ - признаков гидронефроза нет, двустороннее расширение чашек почек может говорить как о хроническом пиелонефрите, так и о какой то проблеме в области нижних третей мочеточников или в мочевом пузыре. Из-за простой кисты почки размером 13 мм болей быть не может! Рекомендую сделать УЗИ мочевого пузыря при хорошем наполнении (200-300 мл), а также УЗИ матки и придатков; сдать кровь на СА-125. Если причины выявлено не будет, то необходимо провести цистоскопию и компьютерную томографию почек и мочевого пузыря с контрастированием. Желаю здоровья.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.07.2011, 12:09
Tatius_spb Tatius_spb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatius_spb *
Цитата:
Сообщение от ShmelkovIlya Посмотреть сообщение
Здравствуйте! В настоящее время по результатам представленного УЗИ - признаков гидронефроза нет, двустороннее расширение чашек почек может говорить как о хроническом пиелонефрите, так и о какой то проблеме в области нижних третей мочеточников или в мочевом пузыре. Из-за простой кисты почки размером 13 мм болей быть не может! Рекомендую сделать УЗИ мочевого пузыря при хорошем наполнении (200-300 мл), а также УЗИ матки и придатков; сдать кровь на СА-125. Если причины выявлено не будет, то необходимо провести цистоскопию и компьютерную томографию почек и мочевого пузыря с контрастированием. Желаю здоровья.
СА-125 – 9 (<35)

УЗИ моч. пузыря только снимок (заключения по нему нет)

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]


УЗИ органов малого таза

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Наверное, нужно действительно делать КТ….
С контрастированием у нам проблемы, не берётся никто из-за аллергии.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.07.2011, 20:32
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кровь в моче и боль были как-то связаны? Аллергия на йодконтрастный препарат? Раньше были исследования с контрастом? По какому поводу и что выявили?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.07.2011, 21:16
Tatius_spb Tatius_spb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatius_spb *
Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Кровь в моче и боль были как-то связаны? Аллергия на йодконтрастный препарат? Раньше были исследования с контрастом? По какому поводу и что выявили?
- В 2002 при кровотечении вся концентрация внимания была на сильное проявление болей как при цистите, хотя до того как пошли сгустки, начались неприятные ощущения по мочеточнику.
- Да, на йодконтрастный препарат.
-В 1996 году делали рентгенографию почек. По результату – почки обычных размеров, мочеточники на всём протяжении без особенностей… Функция обеих почек сохранена.
Выписана из больницы с диагнозом: Хр. колит (панколит) среднетяжёлый с нарушением функции кишечника по гипомоторному типу. Фаза обострения. Хр.холецистопанкреатит латентная форма, фаза неустойчивой ремиссии. Хр. пиелонефрит, фаза неустойчивой ремиссии. Язв болезнь желудка – эрозии антрального отдела. Гиперт бол. II степени.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.07.2011, 14:43
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что на тот момент послужило поводом для урографии? В чем проявилась реакция на контраст? Есть что-то, облегчающее боль? Моча с кровью постоянно? С какого времени? С эпизода гематурии 2002 года до этого подобных жалоб не было?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.07.2011, 18:16
Tatius_spb Tatius_spb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatius_spb *
Спасибо за внимание к теме.

Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Что на тот момент послужило поводом для урографии? В чем проявилась реакция на контраст? Есть что-то, облегчающее боль? Моча с кровью постоянно? С какого времени? С эпизода гематурии 2002 года до этого подобных жалоб не было?
В больнице урографию делали как дополнительное обследование. Попала с обострением неясного генеза (если можно так выразиться) Было похудание за месяц на 11 кг, боли опоясывающие….
На контраст реакция – сплошное покраснение кожных покровов и температура более 38.
С облегчением боли сложно. Отёк Квинке на аспирин и анальгин. Парацетамол эффекта не имеет вообще у мамы при любом болевом синдроме. Один раз давала кетонов, аллергической реакции на него не было. Катадолон тоже может принимать.
После 2002 года таких приступов со сгустками крови не было.
Но бывает моча тёмно-красноватого цвета, бывают прожилки (нити и хлопья ) красно-бурого цвета …. Не постоянно, но периодически возникают такие явления.

А что всё-таки можно сказать по поводу желеобразной консистенции мочи ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.07.2011, 18:59
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трудно что-то сказать по поводу "желеобразной мочи" не глядя, возможно это обильная слизь из мчевого пузыря, возможно из влагалища. Можно было бы отнести это в лабораторию (при повторении). Анализ мочи Вы выложили полностью? В нем нет ни слова о крови. Или в тот день моча была по виду чистая? Другие анализы мочи на пике жалоб есть? Спазмолитики при боли принимать не пробовали? Вы обсуждали с лечащими врачами возможность выполнения МР-урографии, уретероскопии? Гинеколог на кресле смотрел?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.07.2011, 21:54
Tatius_spb Tatius_spb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatius_spb *
Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Трудно что-то сказать по поводу "желеобразной мочи" не глядя, возможно это обильная слизь из мчевого пузыря, возможно из влагалища. Можно было бы отнести это в лабораторию (при повторении). Анализ мочи Вы выложили полностью? В нем нет ни слова о крови. Или в тот день моча была по виду чистая? Другие анализы мочи на пике жалоб есть? Спазмолитики при боли принимать не пробовали? Вы обсуждали с лечащими врачами возможность выполнения МР-урографии, уретероскопии? Гинеколог на кресле смотрел?
Желеобразная моча меня несколько шокировала, я конечно не врач, чтобы говорить - такого я ещё не видела, но поскольку до 15 лет каждый год лежала на урологических отделениях, то повидала всё-таки достаточно …
И когда мама показала этот студень…
Бывало густая моча со слизью но это другое, из влагалища навряд ли, мама точно говорит что позыв был к мочеиспусканию и она пошла в туалет за этим. Если повторится попытаемся обязательно сдать анализ.
В день сдачи последнего анализа моча была просто мутной.
Другие анализы есть.
В 2007 году в общем анализе обнаружены эритроциты – единичные (далее не могу расшифровать)
В 2008 году эритроциты – 0-1-2
Спазмолитики не принимали именно на эти боли.
Но при скачках давления на гипертонический криз, когда по нарастающей идёт приступ, обратила внимание что дибазол и папаверин бывало ухудшали состояние , боль в пояснице усиливалась и временами шёл песок, во всяком случае был осадок после слива мочи – красноватые кристаллы.
Гинеколог смотрел, миома.
Нефролог назначила только повторное УЗИ через полгода. И курс антибиотика.
Проводить более углубленное обследование не считает нужным, вопрос задавался.
Поэтому на форум и обратилась за помощью.
Вот сегодня мама снова на бок жалуется, говорит, что сегодлня дёргает его, словно почка "подпрыгивает".
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.07.2011, 22:01
Tatius_spb Tatius_spb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatius_spb *
Можно я здесь задам ещё один вопрос по УЗИ.

Если лоханки уплотнены с гиперэхогенными включениями до 1 мм без чёткой акустической тени.

Это означает наличие песка ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.07.2011, 12:31
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сгусток слизи из влагалища мог выйти в момент мочеиспускания, потому и попал в мочу. Но это только предположение. Таким образом получается, что нигде не отражен факт гематурии. Либо за кровь принимается что-то другое (сгустки слизи с бурыми солями), либо Вы не собирали мочу в тот момент когда была кровь. В имеющемся анализе есть отклонения от нормы, которые можно трактовать как погрешность сбора (если пациентка собирала мочу не из средней порции непрерывной струи), либо как воспалительные изменения (если анализ собран правильно). Поэтому либо нужно мочу пересдавать, либо обсуждать с врачом назначение антибактериальной терапии и дообследования.
По поводу УЗИ: Это ни о чем не говорит, поскольку термин "уплотнение" отражает субъективность восприятия изображения на экране аппарата. Включения 1 мм (и дорожка) на гране разрешающей способности УЗ-аппарата, так что это больше относится к фантазиям исследователя.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.07.2011, 13:15
Tatius_spb Tatius_spb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatius_spb *
Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Сгусток слизи из влагалища мог выйти в момент мочеиспускания, потому и попал в мочу. Но это только предположение. Таким образом получается, что нигде не отражен факт гематурии. Либо за кровь принимается что-то другое (сгустки слизи с бурыми солями), либо Вы не собирали мочу в тот момент когда была кровь. В имеющемся анализе есть отклонения от нормы, которые можно трактовать как погрешность сбора (если пациентка собирала мочу не из средней порции непрерывной струи), либо как воспалительные изменения (если анализ собран правильно). Поэтому либо нужно мочу пересдавать, либо обсуждать с врачом назначение антибактериальной терапии и дообследования.
По поводу УЗИ: Это ни о чем не говорит, поскольку термин "уплотнение" отражает субъективность восприятия изображения на экране аппарата. Включения 1 мм (и дорожка) на гране разрешающей способности УЗ-аппарата, так что это больше относится к фантазиям исследователя.
Спасибо за ответ.

Сдать анализ мочи сразу же, к сожалению, не представлялось возможным.
То что нам видится в моче конечно это ещё не факт, только предположения….
Дообследоваться всё равно будем. Боль ведь не проходит….
И будем делать всё возможное , чтобы сдавать анализы без промедления в момент обострений….
Насчёт УЗИ поняла, к сожалению, нет снимка.
Просто тянет левый бок,(это я уже о себе), с отдачей по мочеточнику, и именно в левой лоханке и обнаружены вот эти фантазии были

P.S. Да, ещё уточняющий момент, чтобы на будущее иметь в виду.
Всё-таки по снимкам УЗИ есть киста правой почки ?
И может ли киста давать кровотечения ?

Ещё раз, спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.07.2011, 13:16
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кисты подобных размеров и локализации бессимптомны. Откуда пациентка знает, что болит именно мочеточник? У неё были почечные колики с отхождением камней? Инструментальные вмешательства на мочеточнике?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.09.2011, 13:38
Tatius_spb Tatius_spb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatius_spb *
Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Кисты подобных размеров и локализации бессимптомны. Откуда пациентка знает, что болит именно мочеточник? У неё были почечные колики с отхождением камней? Инструментальные вмешательства на мочеточнике?
Насчёт мочеточника больше не буду путать темы, вижу, вы запутались (это я о себе писала)

Возвращаясь к маме.

На сейчас боли в правом боку почти постоянные, и стало повышаться давление (маме кажется, что из-за этих болей)
Может ли быть проблема в надпочечнике ?

И какое всё-таки лучше сделать обследование ? Урографию или МРТ ?

Маме не назначают никаких обследований, а ситуация кажется ухудшается.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.09.2011, 14:30
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот почему не нужно писать в одной теме о разных людях.
Маме Вашей нужна в первую очередь консультация невролога. Надпочечник тут ни при чем. Можно повторить УЗИ почек: если на пике жалоб собирательная система почки не расширена - надобность в урографии сомнительна. И пересдать анализ мочи (среднюю порцию из непрерывной струи мочи собрать сразу в стерильную банку).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.