#1
|
|||
|
|||
Ðåíãåíîëîãè÷åñêîå îáñëåäîâàíèå áåðåìåííûõ è êîðìÿùèõ
|
#2
|
||||
|
||||
Åñëè äåëàòü ñíèìêè íà âèçèîãðàôå(ýòî êîìïüåòåðíûé ðåíòãåí, â ýòîì ñëó÷àå èçëó÷åíèå â ðàçû ìÿã÷å), è ïðè ýòîì íàäåòü çàùèòíûé ñâèíöîâûé ôàðòóê, òî âðåä ìèíèìàëåí. Åñëè ïîñëå ñíèìêà îäèí ðàç ñöåäèòü ìîëîêî è ïðîïóñòèòü îäíî êîðìëåíèå, òî áóäåò åùå áîëåå áåçîïàñíî. ß ñàìà êîãäà êîðìèëà ðåáåíêà ñåáå äåëàëà èìåííî òàê. Íî - òàê êàê çóá âíå îáîñòðåíèÿ, íå áåñïîêîèò, òî ïîêà êîðìèòå, ìîæíî îãðàíè÷èòüñÿ êîíñóëüòàöèåé.
|
#3
|
||||
|
||||
Äåíòàëüíàÿ ðåíòãåíîãðàôèÿ íèêàê íå âëèÿåò íè íà ìîëîêî, íè íà ðåáåíêà. Ìîæíî íå ïðîïóñêàòü è íå ñöåæèâàòü.
|
#4
|
||||
|
||||
..ñîãëàñíà, ÷òî íå âëèÿåò
Ðàíüøå óäèâëÿëàñü, ïî÷åìó íè îäíó ìàìàøêó íå ñìîãëà óãîâîðèòü ñäåëàòü ñíèìîê,íå ñöåæèâàÿ, è óáåäèòü, ÷òî âñå ÎÊ. Ó ñàìîé çàáîëåë çóá, ðåáåíêó áûëî 3 íåäåëè.....è ñàìà ïîñòóïèëà òàêæå, âñå-òàêè ñöåäèëà ìîëîêî(ìóæ, ñòîìàòîëîã ñ áîëüøèì ñòàæåì è îïûòîì, íàñòàèâàë- ñâîå âñå-òàêè;-)!!!) Èíñòèíêò ïðåâûøå çäðàâîãî ñìûñëà ïîðîé Òàê ÷òî ÿ óæå ðóêîâîäñòâóÿñü íàáëþäåíèÿì ñîâåòóþ |
#5
|
||||
|
||||
Ñêîëüêî êîðìÿùèõ ó ìåíÿ ëå÷èëîñü, äàæå ðå÷è íå çàõîäèëî î ñöåæèâàíèè. Ñïðàøèâàþò î áåçîïàñíîñòè - îòâå÷àåì, ÷òî áåçîïàñíî è âñå, âîïðîñîâ áîëüøå íå âîçíèêàåò íè î ïðîïóñêå êîðìëåíèÿ, íè î ñöåæèâàíèè. Áåðåìåííûì òîæå ñíèìêè äåëàåì. Íèêòî íå îòêàçûâàåòñÿ.
|
#6
|
||||
|
||||
Foxa
áåðåìåííîñòü - ýòî àáñîëþòíîå ïðîòèâîïîêàçàíèå ê ïðîâåäåíèþ ëþáûõ ðåíòãåíîâñêèõ ñíèìêîâ, åñëè íåò óãðîçû æèçíè ìàòåðè èëè ïëîäà.Ìû â ñâîåé ïðàêòèêå íåóêîñíèòåëüíî ñèå ñîáëþäàåì. |
#7
|
||||
|
||||
Êòî Âàì òàêîå ñêàçàë?
|
|
#8
|
||||
|
||||
Äà âîîáùå âñåì èçâåñòíî. Îïðîâåðãíèòå? Òîëüêî ñî ññûëêîé íà ëèòåðàòóðó, ïîæàëóéñòà, è æåëàòåëüíî òó, ãäå áóäåò íàïèñàíî íå òî, ÷òî ÌÎÆÍÎ, à ãäå ÏÎ×ÅÌÓ ìîæíî, è êòî è êîãäà äîêàçàë ÷òî ýòî áåçâðåäíî Íàñêîëüêî ïîìíþ, â ïåðâîì òðèìåñòðå ïðîñòî íå îáñóæäàåòñÿ âîïðîñ "ìîæíî-íåëüçÿ", ïîòîìó ÷òî íåëüçÿ, à âî âòîðîì-òðåòüåì ñ íþàíñàìè.
Îáåùàþ îòíåñòè íà ðàáîòó íà ïîäðîáíîå îáñóæäåíèå âàøè ññûëêè, âäðóã êàêèå íîó-õàó â ìèðå à ìû è íå â êóðñå PS: Íàâåðíîå ó ìåíÿ ñëèøêîì êëàññè÷åñêîå îáðàçîâàíèå, íî â äàííîé ñèòóàöèè,ñ ðåíòãåíîì è áåðåìåííîñòüþ, ÿ íå ñ÷èòàþ íóæíûì ýêñïåðèìåíòèðîâàòü,ðåàëüíî, íå òîò ñëó÷àé. Âû äåëàåòå òàê, ìû ýäàê. Ïàöèåíò-âûáèðàåò, ñóäüáà-ðàñïîëàãàåò äà è âñÿ íàøà êëèíèêà ðàáîòàåò ïî îïðåäåëåííûì ñòàíäàðòàì, ñðåäè êîòîðûõ ðåíòãåíîãðàôèÿ áåðåìåííûì íå çíà÷èòñÿ. Íóæäû íåò. Îáîðóäîâàíèå ïîçâîëÿåò ïðîâîäèòü ïðàêòè÷åñêè âñå ìàíèïóëÿöèè áåç ðåíòãåí-êîíòðîëÿ. Âñå îáñóæäàåòñÿ ñ ïàöèåíòîì, ïðîïèñûâàåòñÿ â êàðòî÷êå, è íà êîíòðîëüíûé ñíèìîê âûçûâàåòñÿ ïîñëå ðîäîâ. Ó âàñ íå òàê? |
#9
|
||||
|
||||
..÷òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíîé ïðèâåäó ññûëêó
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] òàì ÿñíî ïðîïèñàíî âñ¸. "3. Ïðîòèâîïîêàçàíèÿ ê ïðîâåäåíèþ ðåíòãåíîëîãè÷åñêîãî èññëåäîâàíèÿ Çàïðåùàåòñÿ: 3.1. Ïðîâåäåíèå ìàññîâûõ ïðîôèëàêòè÷åñêèõ ðåíòãåíîñêîïè÷åñêèõ è ôëþîðîãðàôè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé äåòÿì. 3.2. Ôëþîðîãðàôèþ ìîëî÷íûõ æåëåç ó æåíùèí. 3.3. Ðåíòãåíîñêîïèþ ðàçëè÷íûõ îðãàíîâ ñ ïðîôèëàêòè÷åñêîé öåëüþ. 3.4. Ïðîâåäåíèå ðåíòãåíîñêîïè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé áåðåìåííûì æåíùèíàì è êîðìÿùèì ìàòåðÿì áåç ñòðîãèõ êëèíè÷åñêèõ ïîêàçàíèé." Ó íàñ â ïðàêòèêå íå âñòðå÷àëèñü ñëó÷àè "ñòðîãèõ êëèíè÷åñêèõ ïîêàçàíèé" |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Âîò ñêàæèòå, à ãäå íàïèñàíî, ÷òî áåçâðåäíî îêóíàòü ïàëåö â âîäó? Æåëàòåëüíî ñ èññëåäîâàíèÿìè. Âû ïîìåíÿëè ìåñòàìè íåêîòîðûå âåùè.  äàííîì ñëó÷àå íóæíî äîêàçûâàòü íå áåçâðåäíîñòü, à âðåä. È åñëè òàêîé âðåä íå áóäåò äîêàçàí, òî ýòî è îçíà÷àåò áåçâðåäíîñòü. Òåïåðü ïî ëèòåðàòóðå. ß óæå ýòó ññûëêó ðàçà òðè äàâàë ïî ðàçíûì ïîâîäàì, äàì åù¸: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ýòî îôèöèàëüíûå äàííûå ïî ÑØÀ. Îáðàùàþ âíèìàíèå íà ñëåäóþùèå ìîìåíòû. Ïðè äîçå 10 ìÇâ âåðîÿòíîñòü ðàêà óâåëè÷èâàåòñÿ ïðèìåðíî íà 1/2000. Åñëè ýòó öèôðó óìíîæèòü íà ïðîöåíò ðàêà â ÷åëîâå÷åñêîé ïîïóëÿöèè, òî ïîëó÷èòñÿ åù¸ îäíà íó î÷åíü ìàëåíüêàÿ öèôðà. Äëÿ ñâåäåíèÿ - ïðè äåíòàëüíîé ðåíòãåíîãðàôèè ÷åëîâåê ïîëó÷àåò 7-14 ìêÇâ. Åù¸ ðàç îáðàùàþ âíèìàíèå - ìèêðî. Äîçà æå â ãîä - ìèëëè. Êîíêðåòíî ïî áåðåìåííûì. 1 ðàä îáëó÷åíèÿ â 4-5 % ïðèâîäèò ê äåôåêòàì ïëîäà. Ñåðèÿ èç ñíèìêîâ, îõâàòûâàþùèõ âåñü ðîò (16 ïåðèàïèêàëüíûõ è 2 ïðèêóñíûõ) - ýòî 0,0001 ðàä. Ïîñ÷èòàéòå äàëüøå ñàìè. Íà ñàìîì äåëå èññëåäîâàíèé òàêèõ ìàññà. Ïðîñòî ÿ íå äóìàþ, ÷òî ýòî íóæíî âûêëàäûâàòü èìåííî â ýòîì ðàçäåëå. Òåïåðü êîíêðåòíî ïî çàêîíîäàòåëüñòâó Ðîññèè.  Íîðìàõ ðàäèàöèîííîé áåçîïàñíîñòè Ðîññèè íèêàêèõ îãðàíè÷åíèé íîðì ïî ìåäèöèíñêîìó îáëó÷åíèþ, íåîáõîäèìîìó äëÿ äèàãíîñòèêè è ëå÷åíèÿ, íå ïðåäóñìîòðåíî. ÍÈÊÀÊÈÕ! È â òîì ÷èñëå áåðåìåííûì. Ýòî ÷òîáû Âû áûëè ñïîêîéíû ïî ïîâîäó Âàøåé ïðàâîâîé çàùèù¸ííîñòè. Âñå æå ñòðàõè íà ìåñòíîì óðîâíå îáúÿñíÿþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íåãðàìîòíîñòüþ è íåæåëàíèåì ðàçúÿñíÿòü ïàöèåíòàì äàííûå ìèôû. |
#11
|
||||
|
||||
Ñíà÷àëà íàïèñàë ñâîé ïîñò, ïîòîì óâèäåë Âàø.
Èòàê. Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#12
|
||||
|
||||
..õåõ, è ïî÷åìó âðà÷è òàêèå íåòåðïèìûå ê èíàêîìûñëèþ, è åñëè ëþäè èìåþò èíûå, îòëè÷íûå îò âàøåé, ìåòîäû ðàáîòû
Íå áóäó âîîáùå ïîñòèòü íà ýòó òåìó, èáî ÿ âàì ñëîâî - âû ìíå äåñÿòü. Ðàçíèöó ìåæäó ðåíòãåíîãðàôèåé è ðåíòãåíîñêîïèåé çíàþ. Äëÿ ÷åãî âñå âûøå ïèñàëà. ×òîáû ó ïàöèåíòà áûëà âîçìîæíîñòü âûáîðà. Èìåííî äëÿ ýòîãî è ïðîâîäÿòñÿ ðàçúÿñíåíèÿ íà áåðåãó, è "ñòðàõè íà ìåñòàõ"...òîæå íå èç ýòîé òåìû, "íåæåëàíèå ðàçúÿñíÿòü"... Ñ òåì æå óñïåõîì ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â âàøåé ñèòóàöèè ïðèñóòñòâóþò ñòðàõè ïåðåä ýíäîäîíòè÷åñêèì ëå÷åíèåì, è âû ãîòîâû ñåáÿ îáåçîïàñèòü äàæå ïóòåì ïðîâåäåíèÿ ðåíòãåíîâñêèõ ñíèìêîâ áåðåìåííûì. Âîçìîæíî ëè÷íî ó ìåíÿ íåäîñòàòî÷íî îïûòà(÷òî áû ñêàçàë äîêòîð Øèøêèí?),íî ÷òîáû íàçûâàòü ïðîòèâîïîêàçàíèÿ ê ðåíòãåíîâñêîìó èññëåäîâàíèþ ó áåðåìåííûõ ìèôîì...äîëæåí áûòü ñîîòâåòñòâóþùèé ïðèêàç ÌèíÇäðàâà, ÿ åãî íå âèäåëà è íå çíàþ.Çíàåòå - ïîäåëèòåñü. À ïðî Çåìëþ íà òðåõ êèòàõ...íå ñìåøíî è íåñåðüåçíî. Èçâèíÿþñü è óäàëÿþñü, èáî çäåñü íå ìåñòî äëÿ ïîäîáíûõ äèñêóññèé, òåì áîëåå ÷òî ÿ ïî ñïåöèàëüíîñòè íå ðåíòãåíîëîã. |
#13
|
||||
|
||||
Ïîâåðüòå, ÷òî ó ìåíÿ âîâñå íåò öåëè îáèäåòü Âàñ èëè êàê-òî çàäåòü.
Ïîíèìàåòå, ó ïàöèåíòà äîëæåí áûòü, êîíå÷íî, âûáîð. Íî íàøà çàäà÷à, êàê âðà÷åé, â òîì è ñîñòîèò, ÷òîáû ïîäâåñòè åãî ê ïðàâèëüíîìó ðåøåíèþ. Íà îñíîâàíèè ñîâðåìåííûõ ïðåäñòàâëåíèé. Îäíà èç öåëåé ÐÌÑ è åñòü ðàçâåí÷èâàíèå âñÿ÷åñêèõ ìèôîâ (äà, èìåííî ìèôîâ).  òîì ÷èñëå è "îáùåèçâåñòíûõ". Ïðîñòî íå òîðîïèòåñü. Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî Âû óçíàåòå åù¸ ìíîãî íîâîãî äëÿ ñåáÿ. P.S. ß òîæå íå ðåíòãåíîëîã. |
#14
|
||||
|
||||
ß áû ñêàçàë, ÷òî ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ êàê Âû ðàññóæäàåòå. Íî è òàêæå ìíå î÷åíü èíòåðåñíî êàê îòâå÷àåò Âàì Booker.
Âî âñ¸ì ýòîì äåëå ìåíÿ íå ñòîëüêî èíòåðåñóåò êàêîå èç ìíåíèé (ïîä÷àñ êðàéíèõ) áóäåò ïðåîáëàäàòü, à êàê âûáðàòü ìåòîäîëîãèþ ïîäõîäà ê ðåøåíèþ ýòîãî âîïðîñà. Ñàìîå ïëîõîå - ýòî âïàäàíèå â êðàéíîñòü.  ñåòè âñå òî÷êè çðåíèÿ ðàñïðåäåëÿþòñÿ íà äâå êàòåãîðè÷íûå ïðîòèâîïîëîæíûå ãðóïïû. Ðåíòãåíîâñêîå îáëó÷åíèå ïî îïðåäåëåíèþ ÿâëÿåòñÿ ïîâðåæäàþùèì, íî ìàëûå äîçû ïåðåíîñÿòñÿ îðãàíèçìîì âðîäå áû áåç ïîñëåäñòâèé, íî èõ âðåä íå ðàâåí íóëþ. " Íîðìàõ ðàäèàöèîííîé áåçîïàñíîñòè Ðîññèè íèêàêèõ îãðàíè÷åíèé íîðì ïî ìåäèöèíñêîìó îáëó÷åíèþ, íåîáõîäèìîìó äëÿ äèàãíîñòèêè è ëå÷åíèÿ, íå ïðåäóñìîòðåíî. ÍÈÊÀÊÈÕ! È â òîì ÷èñëå áåðåìåííûì". ×òî ÿâëÿåòñÿ ìèôîì? ÝÒÎ èçðå÷åíèå èëè êîòîðîå ïîÿâèòñÿ ÷åðåç ïÿòü ëåò, êîòîðîå áóäåò ãëàñèòü: "Âñÿ íàøà êëèíèêà ðàáîòàåò ïî îïðåäåëåííûì ñòàíäàðòàì, ñðåäè êîòîðûõ ðåíòãåíîãðàôèÿ áåðåìåííûì íå çíà÷èòñÿ".  PubMed, e-Medicine, Medscape, êîòîðûå ÿ ïðî÷¸ñûâàþ ñ óòðà ïðåîáëàäàåò òî÷êà çðåíèÿ, ÷òî âèçèîãðàô è ñîîòâ. çàùèòà äîïóñêàåòñÿ. Ñ÷èòàþ, ÷òî òàêèå äèñêóññèè íóæíû, óìåñòíû, ïðèçíàâàòü ñâîþ îøèáêó íå çàçîðíî, íî è îòñòàèâàòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ, êîãäà åñòü ÷òî ñêàçàòü, - îáÿçàòåëüíî íàäî, è íå óõîäèòü îò äèñêóññèè. Ñàìîå áÎëüøåå, ÷òî ìû ìîæåì ñäåëàòü - ïðèãëàñèòü ñïåöèàëèñòîâ â ýòîì âîïðîñå, íî èìåòü ââèäó, ÷òî è îíè ìîãóò ïîäïàñòü ïîä îïðåäåë¸ííóþ âîëíó. Íàäî íåñêîëüêî ñîëèäíûõ èññëåäîâàíèé íà ýòó òåìó. ß óâåðåí, ÷òî ñîáëþäåíèå ñàíèòàðíûõ íîðì ìîæåò áûòü äîñòàòî÷íî äëÿ ñïîêîéíîé ðàáîòû, íî íåäîñòàòî÷íî äëÿ ïîëíîãî ïîíèìàíèÿ âîïðîñà. Òàêèå íîðìû â ðàçíûõ ìåñòàõ, ñòðàíàõ ìîãóò îòðàæàòü êîíúþíêòóðó ðûíêà, èññëåäîâàíèÿ è ïóáëèêàöèè ìîãóò äåëàòüñÿ íà çàêàç. Ïðîøó íå ñ÷èòàòü ýòî çàÿâëåíèå ìåíòîðñêèì, ñâîáîäíûì îò çàáëóæäåíèé, íî ÿ òàê ñ÷èòàþ. |
#15
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Íèêòî Âàñ íå çàñòàâëÿåò äåëàòü ðåíãåíîëîãè÷åñêîå ñòàòóñ-îáñëåäîâàíèå. Îò îäíîãî ñíèìêà íè÷åãî íå ñëó÷èòñÿ. Àïåêñëîêàòîðû òîæå, áûâàåò, âðóò. Ïðè äåíòàëüíîé ðåíãåíîãðàôèè ëó÷ íèêîãäà íå ïðîõîäèò ÷åðåç æèâîò. Âû äóìàåòå, ÷òî ýòî âðåäíî è âñåëÿåòå â æåíùèí óâåðåííîñòü, èëè, âåðíåå, íåóâåðåííîñòü â áåçîïàñíîñòè, ïîòîìó îíè è ñöåæèâàþòñÿ ïîñëå ëå÷åíèÿ. |