Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 04.11.2014, 15:23
Cob Cob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: саратов
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
Cob этот участник положительно характеризуется на форуме
1г 4м Атопический дерматит, лихенизация

Здравствуйте, уважаемые специалисты! Ребенку 1 год 4 месяца. Родилась 2765г рост 49 см, роды в 40 недель, естественные. В семье есть аллергики, моя мама -нейродермит, у мужа были проявления псориаза. Полное ГВ до 1 месяца далее смешанное и в 2 месяца полностью ушли на ИВ. С 2 месяцев начался атопический дерматит (красные корочки на щеках). Смесь ели обычную молочную, Меняли марки смеси, каждый переход был постепенным, во время перехода сыпь практически полность проходила, после полного перехода появлялась снова. Были поражены щёки и ноги. Дальше сыпь распространилась на всё тело. Пробовали смесь на козьем, гипоаллергенную, гидролизат сывороточных белков Фрисопеп. С 8 месяцев ушли на казеиновый гидролизат (Фрисопеп АС). Улучшения были, но до полной ремиссии дело не доходило. Восстановила лактацию , не полностью, когда ребенку было 4 месяца. Связывала со своим питанием, сидела на гречке с говядиной, чай с сахаром. Улучшений не было, исключила сахар, через пару дней кожа практически чистая. Потом как то у нас все сорвалось и началось заново. Прикорм начали вводить в 8 месяцев. Ест очень плохо, пару ложек супа уже достижение. Сейчас питание получает: смесь фрисопеп АС 3 раза на ночь по 150 мл. Днём моё молоко (сцеживаюсь) 400-450мл. Кашу гречневую , рисовый суп на воде с фрикадельками.
Была крапивница на омлет (не ела, схватила кусочек из тарелки, сразу пошла реакция на руке) , На баночное пюре состав: картофель, говядина, пюре из кабачков, пюре из моркови, масло посдсолнечное, вода. Все тело обсыпало, зудело, поднялась температура. это пюре ели уже не в первый раз. Была крапивница на морковь(???) предполагаю что на неё, я готовила чистила продукты, дочь сидела на столе и все перебирала. на столе лежала пачка сливочного масла и морковь, дочь дотронулась рукой, потом потерла себе лицо, опухли глаза, покраснели, кожа вокруг глаз и на руке покрылась волдырями. Дала эриус 2,5 мл, через 40 минут не осталось ни следа.
Сейчас вот уже 1,5 -2 месяца обострение. В связи с тяжелым финансовым положением пришлось перейти на обычную молочную смесь, обострения не было, старые пятна не проходили но и новые не появлялись, потом заболели ротавирусной (рвота, понос, ацетон, ринит) началось сильное обострение, обсыпало всё тело, ноги расчесала до крови . Из лечения только полисорб , из-за аллергии нам больше ничего не назначают. На 4 день болезнь прошла, но изменился характер стула, стул 2-3 раза в день, очень густой, оформленный, но не сухой. Высыпания на том же уровне. Неделю назад удалось добиться небольшой ремиссии. Опять заболели ротавирусной (диагноз не точный, но врач предполагает что всё же он)снова понос, рвота ацетон, ринит. пили полисорб, + эриус 2,5 мл 1раз в день. Ест сейчас только смесь-гидролизат, от остального отказывается. На 3й день кожа очистилась полностью. продержалась 2 дня в таком состоянии и снова начались высыпания + густой стул. (фото ниже).

Неделю назад посетили аллерголога в клинике кожных болезней при сгму. Диагноз: атопический дерматит, лихенификационная форма, распространённый, тяжелое течение
Аллерголог исключает аллергию на смесь, говорит что на полный гидролизат аллергии быть не может, предложила попробовать разводить смесь специализированнной детской водой. Диета: Супы на воде.
До этого я ей варила на некрепком бульоне, сос слов аллерголога наш густой стул из-за панкреатита,вызванный неправильным питанием (бульоном).
Лечение: На руку, где очаг с лихенизацией, пимафукорт 1р день/7 дней
Сироп Эриус-1 раз в день 2,5 мл/2 недели
на очаги скин-кап 2р/день-1 мес.
Узи печени и поджелудочной
Копрограмма.
Сдали анализ на аллергенны (фото с результатом ниже)
На следующий прием нам рекомендовано исключить яйца, морковь, сою-бобы, пшеницу, картофель, орехи , не гладить собачку.
Лечение остается то же. после узи и копрограммы снова на приём.
Уважаемые доктора прокомментируйте результаты анализов.
Насколько они достоверны? Врач уверяет что на 100%. Реакция на морковь 0, но вызвала один раз крапивницу от контакта с ней.
Что это может быть?
Что ещё сдать, к какому врачу обратиться, чем кормить ребёнка при таких реакциях? Какой мне придерживаться диеты?
Ещё беспокоят постоянные расчёсы ног, даже при чистой коже, без высыпаний расчёсывает до крови, дома колготки не снимаем. Таким же образом снова расчесала руку. Чем мазать, что бы уменьшить зуд? Эмоленты мажем постоянно (эмолиум или ла-кри эмульсию).
Заранее спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: af012411254f.jpg
Просмотров: 89
Размер:	44.5 Кб
ID:	71102  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 812df0fafc54.jpg
Просмотров: 97
Размер:	36.6 Кб
ID:	71103  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 49811f0babea.jpg
Просмотров: 97
Размер:	41.1 Кб
ID:	71104  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 257a1f647285.jpg
Просмотров: 91
Размер:	31.0 Кб
ID:	71105  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3330271db546.jpg
Просмотров: 35
Размер:	61.1 Кб
ID:	71106  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.11.2014, 11:37
Cob Cob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: саратов
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
Cob этот участник положительно характеризуется на форуме
Еще добавлю вопрос, пройдет ли лихенификация кожи на ручке, при устранении АД или это уже на всю жизнь?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.11.2014, 00:57
Cob Cob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: саратов
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
Cob этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте! Прошли мы узи и сдали кал на копрограмму. Результаты пока что отсканировать не удалось. Со слов врача по узи у нас признаки реактивного панкреатита.
На днях у нас была очень сильная аллергическая реакция на рыбу, ребенок из-за недосмотра бабушки съел маленький кусочек речной рыбы. Через пару минут я зашла в квартиру и заметила что у ребенка руки покрываются крапивницей. Я сразу же дала эриус. Дочка стала вялой, пропотела, глаза красные а кожные покровы бледные, холодные. Потом вырвало два раза рыбой, вот после второй рвоты состояние улучшилось. Через час был понос зеленого цвета.

На сегодня, по совету гастроэнтеролога переходим на гипоаллергенную смесь. Сегодня 5й день перехода снова появился зуд на ногах, мокнутие на руках,сыпь.
Уважаемые специалисты, что посоветуете, стоит ли дальше переходить на гипоалергенную или вернуться на гидролизат? Какие обследования нам стоит пройти? Какой антигистаминный принимать после эриуса?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.11.2014, 02:57
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ситуация непростая
для начала нам с вами следует обсудить несколько "конечных точек"
вам следует знать, что
1) АтД с возрастом очень часто проходит, или хотя бы ослабевает. если он проходит, он не оставляет за собой следов. в том числе бесследно проходит лихенизация. в некоторых случаях (глубокие расчесы, осложнения от вторичной инфекции и тд) могут оставаться небольшие рубцы - чтобы этого не было необходимо стараться максимально контролировать АтД, своевременно лечить обострения и осложнения
2) АтД не строго зависит от диеты. диета очень важна. но обострения иногда случаются спустя несколько дней после попадания аллергена, а иногда и вовсе не связаны с диетой (вакцинация, ОРВИ, стресс, неизвестный фактор...) поэтому выводы о переносимости или непереносимости конкретного аллергена можно только на основании НЕОДНОКРАТНОГО усиления сыпи после введения аллергена, или даже - провокационных проб. после того - не значит вследствие того. то, что морковка "красная" не означает автоматом, что она должна вызывать аллергию. и даже то что одно обострение случилось после морковки - не значит
3) вести вас по интернету - вряд ли получится. но мне кажется переход на ГА преждевременным. аллерголог неправ, что на гидролизат не бывает аллергии - будь это так, нам бы не нужно было выпускать аминокислотные смеси. вот на аминокислотные смеси риск аллергии практически нулевой.
4) ставьте перед собой реальные цели. добиться бархатистой нежной кожи в ближайшие пару лет - получится вряд ли. умеренная сухость и почти полное отсутствие зуда - вот хороший результат для детей с тяжелым АтД
и напротив - не будьте поспешны с ослаблением диеты при наступлении ремиссии. я бы оставил ребенка на гидролизате еще дальше. а лучше бы прикормы пробовал, раз обострение пока стихает. вам нужно попробовать и выявить как можно больше продуктов, достоверно не провоцирующих обострение, чтобы во время обострения было что есть.
5) обострения снимайте гормонами, ужесточением диеты и фенистилом (зуд)
с 2 лет можно будет Элидел, с ним станет попроще

непрерывно ведите пищевой дневник
отмечайте что дает обострение, что не дает, .но ничему не верьте с первого раза - учитывайте вероятность случайного совпадения


читайте чаво по АтД, консенсус по АтД (ссылка есть в ЧАВО)
своевременно обращайтесь с обострениями к врачу
не бойтесь гормонов, правильно расставляйте акценты - вред нелеченного АтД много хуже, чем побочные эффекты лекарств
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.11.2014, 15:19
Cob Cob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: саратов
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
Cob этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое за ваш ответ!
Всё же я никак не пойму, в чём же может быть причина "непереносимости" обычной молочной смеси, если аллергию анализ не показывает? Насколько можно верить этому анализу?
В принципе всё совпало, но вот отсутствие реакции на белки молока меня поставило в тупик
Про АтД тема уже прочитана давно, но я вижу связь нашего обострения с применением смеси, поэтому и была уверенна что у нас аллергия на смесь
Имеет ли в нашем случае смысл переходить на аминокислотную смесь? честно сказать бюджет не позволяет. Все эти вопросы я так же задам аллергологу, но хотелось бы услышать ещё одно мнение.
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.11.2014, 15:20
Cob Cob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: саратов
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
Cob этот участник положительно характеризуется на форуме
Еще добавлю, во время обострения, на нас абсолютно перестал действовать адвантан, такое возможно?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.11.2014, 15:38
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИФА анали смотрит антитела
к нескольким белкам коровьего малока
тогда как термином "белок коровьего молока" объединяют целую группу белков, около 22 кажется
таким образом положительный ИФА - будет доказывать наличие аллергии, а отрицательный ИФА - недостаточный критерий для исключения аллергии на АБКМ

адвантан может иметь слабый эффект при сильных обострениях .разумеется

я не вижу смысла пока переходить на аминокислоты. если гидролизат дает терпимую кожу - то хватит его. не кидайтесь из крайности в крайность - то вы на ГА согласны, то скорее гидролизат.
обсудите все еще раз с аллергологом
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.11.2014, 23:33
Cob Cob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: саратов
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
Cob этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое за ответ!
Будем дальше страться побороть атопический дерматит
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.12.2014, 01:46
Cob Cob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: саратов
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
Cob этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте! На сегодняшний день мы добились ремиссии, сыпи нет, по-крайней мере не видно, на ощупь немного ощущается шероховатость в некоторых местах. Исчезли очаги лихенизации. Питание пока такое :гидролизат смесь перед сном 2 раза и ночью 1 раз, в остальное время каша кукурузная, суп с говядиной и рисом с добавлением лука и моркови. несколько раз срывали диету картошкой, яблоками, несколько конфет у брата отнимала, но сыпи не появлялось. антигистаминные не пьём, гормональные отменяем, кстати в период обострения попробовали применить адвантан жирную мазь, помогло намного лучше чем просто мазь.
Беспокоит следующее, постоянно расчёсывает щиколотки на ногах об ковёр, как только снимаю колготки начинает ими тереть об ковер, в колготках не чешет, сыпи...уплотнений нет, даже сухости, но почему то продолжает их расёсывать до крови. Что это может быть?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.12.2014, 06:23
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,787
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,795 раз(а) за 10,694 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зуд характерен для АД. Это от сухости. Увлажняйте.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.