Вопросы и ответы по применению физраствора

[Egor1974]

Сообщение от SergDoc

...небулайзер может быть источником распространения патогенных грамм-отрицательных микроорганизмов...
...небулайзер может быть источником и других патогенных микроорганизмов...
...гипотонические растворы могут вызывать бронхоспазм...

Ну так и зачем же Вы рекомендуете ингаляции физраствора при простуде?!! Этот риск оправдан? Существуют рекоменадции на этот счет? Кто вообще сказал, что это можно делать при простуде?


"Полный привет!" (с)

[Tuu-Tikki]

Поправка. Физраствор не является гипотоническим.

[Egor1974]

Сообщение от Tuu-Tikki

Поправка. Физраствор не является гипотоническим.

Совершенно верно! Только проблема не в физрастворе как таковом, а в широком распространении "средства доставки" - небулайзера. Обыватели засунут туда и маслА, и "зеленую воду". И чем выше рейтинг ресурса, тем больше таких эпизодов будет. "Мы в ответе за тех, кого приручили" (с).

[Suprun]

Применение физиологического р-ра (в чистом виде) для ингаляций , орошений широко рекомендуется на форуме, но на чем эти рекомедации основаны и как они соответствует принципам доказательной медицины не ясно.

[ОльгаШа]

Исследований, посвященных орошению слизистой носа изотоническим и гипертоническим растворами, в Пабмеде масса.
Что касается ингаляций, то работы посвящены в первую очередь гипертоническому раствору, в т.ч. и у детей. Про изтонический - пишут, что безопасно и субъективно облегчает состояние пациентов.

[SergDoc]

Сообщение от ОльгаШа

Про изтонический - пишут, что безопасно и субъективно облегчает состояние пациентов.

И если коллега Suprun не удовлетворится таким ответом - то не соблаговолит ли он дать аргументированный ответ, в подтверждение своей позиции?

[Suprun]

Ольга Владимировна, как Вы считаете, могу ли я делать такие ингалиции при гипотрофии слизистой носа?

[vladbrand]

Сообщение от SergDoc

Средств так много, что не перечислить. Подойдет любое, на котором указано "для обработки инструментов и оборудования"

Сообщение от SergDoc

Физраствор, используемый для ингаляций, должен быть обязательно стерильным. Стаканчик и маска после каждого применения должны быть замочены в дезрастворе, после чего ополоснуты кипяченой водой.

Сергей Александрович, несколько вопросов, с Вашего позволения.

Подойдут даже средства на спиртовой основе? Прошелся по соседним аптекам, в основном дезрастворы для кожи. Есть такие салфетки:

ссылка удалена. модератор.

Подходят ли салфетки? Меня немного сбивает с толку "замочены в дезрастворе".

Спасибо!

С уважением,
Владислав

[SergDoc]

Думаю, что нет, не подходят.
Желательно именно замачивать.
Хотя, наверное, салфетки это лучше чем вовсе ничем не обрабатывать.

[ОльгаШа]

Сообщение от Suprun

Ольга Владимировна, как Вы считаете, могу ли я делать такие ингалиции при гипотрофии слизистой носа?

Ингаляции через небулайзер? Если боитесь за слизистую носа (вообще, изотонический раствор не вызывает проблем, в отличии от гипотонического), пользуйтесь мундштуком. А еще лучше - задайте вопрос ЛОРам

[ОльгаШа]

В условиях стационара обработка небулайзера производится согласно ОСТ 42-21-2-85, одним из перечисленных дезинфектантов для пластмассовых изделий (например, 6% перекись водорода). После дезинфекции способом погружения изделия должны быть промыты в проточной воде до полного удаления запаха дезинфицирующего средства.
Причем нет никаких указаний, что это не может быть проточная вода из-под крана.
Допускается стерилизация паром, после каждого пациента. Допускается кипячение в дистиллированной воде или в смеси с 2% содовым раствором. При дезинфекции кипячением и паровым методом изделия из полимерных материалов должны быть упакованы в марлю.

Из инструкции к небулайзеру Пари - в домашних условиях рекомендуется промыть части небулайзера горячей водой с любым моющим средством, сполоснуть под проточной водой, затем прокипятить в течении 15 минут. Либо пользоваться специальным паровым дезинфектором Пари.

Из инструкции к небулайзеру Med2000: после использования разберите небулайзер, промойте теплым мыльным раствором, протрите мягкой тканью и дайте просохнуть. Для стерилизации опустите небулайзер в холодный стерилизирующий раствор. При чистке не кипятить!

Так что читайте инструкции к своим небулайзерам, дамы и господа!

[TanyaAlekseyeva]

Уважаемые врачи,
1. Правильно ли я понимаю, что ингаляции щелочной минералкой (например, Боржоми) не рекомендуются?
2. Если да, то почему?
3. Бронхоспазм может вызвать гипотонический раствор хлорида натрия или любой другой гипотонический раствор тоже?
4. Является ли щелочная минеральная вода гипотоническим раствором по отношению к плазме крови?

[anikaa]

1. Правильно.
2.. Потому что минеральная вода не является медикаментом.

Надеюсь, Вам не приходит в голову спрашивать рекомендуются ли ингаляции огуречным рассолом и почему ?

4. Которая именно? Боржоми, Ессентуки № 14, 17, Новотерская? Это пищевые продукты, использовать самому в качестве лекарства их можно только в рамках безответственного эксперимента .

[TanyaAlekseyeva]

Спасибо!

Сообщение от anikaa

Надеюсь, Вам не приходит в голову спрашивать рекомендуются ли ингаляции огуречным рассолом и почему ?

Спрашиваю потому, что один мой знакомый ЛОР очень рекомендует именно ингаляции щелочной минеральной водой, аргументируя тем, что (далее цитата) "По эффективности щелочная ингаляция обладает отхаркивающим действием и смягчающим, то есть имеет лечебный эффект. А ингаляция физраствора только увлажнит и больше ничего. " и ещё "Все больницы, санатории испокон веку использовали для щелочной ингаляции либо содовый раствор либо же Боржоми, что предпочтительнее."
Огуречный рассол мне никто не рекомендовал
Вы пишете, что использовать минералку самому в качестве лекарств нельзя. Если, вдруг, ингаляции Боржоми назначат ребёнку в больнице - можно соглашаться?

[dr.Ira]

Сообщение от TanyaAlekseyeva

один мой знакомый ЛОР очень рекомендует именно ингаляции щелочной минеральной водой, аргументируя тем, что (далее цитата) "По эффективности щелочная ингаляция обладает отхаркивающим действием и смягчающим, то есть имеет лечебный эффект.

Вопрос о возможности использования гипертонического р-ра (а содовый р-р и р-р Боржоми изначально гипертонические по отношению к плазме крови ребенка, которая представляет из себя р-р солей) до сих пор остается дискутабельным и до конца неизученным. Есть данные о весьма серьезных рисках при применении гипертонических р-ров даже интратрахеально, т.е. через ингаляцию.

Сообщение от TanyaAlekseyeva

"Все больницы, санатории испокон веку использовали для щелочной ингаляции либо содовый раствор либо же Боржоми, что предпочтительнее."

Это не может служить аргументом. Посоветуйте Вашему знакомому ЛОРу читать современную литературу, а не только учебники конца 19-го века.

Сообщение от TanyaAlekseyeva

Если, вдруг, ингаляции Боржоми назначат ребёнку в больнице - можно соглашаться?

Я бы не согласилась.