Медработник и страшный ВИЧ

[Vesta]

что то слова куда то все пропали у меня.. отказались вобщем оперировать, в той самой краевой клинике "по приказу". странный какой то разговор был с заведующим. сказал приехать в пятницу 8 февраля, возможно что либо изменится.

[Vesta]

Сообщение от zaitsev

Абсурд все это какой то

согласна, абсурд.. )

[Vesta]

уважаемые доктора, подскажите пожалуйста что мне необходимо делать либо не делать, в период ожидания операции, чтобы снизить к минимуму повреждение суставного хряща. чего избегать по возможности? (высокие каблуки, подъем по лестнице, приседания...) возможно, какая нибудь профилактика существует, чтобы предотвратить очередной воспалительный процесс в колене?

[Наталья П.]

Сообщение от Hogan

..врач не имеет право настаивать объязательного наличия тестирования по ВИЧ при плановой госпитализации. У нас в больнице (федеральное учреждение), для плановой госпитализации требуется RW, HbsAg, HCV. Если первично в отделении выявляется гепатит В или С, без согласия пациента, тест на ВИЧ невозможно провести.

Уважаемые коллеги и пациенты!
По существующему законодательству обследоваться на гепатит В и С перед или при поступлении в больницу должны
ПРОФИЛАКТИКА ВИРУСНЫХ ГЕПАТИТОВ.
ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМУ НАДЗОРУ ЗА
ВИРУСНЫМИ ГЕПАТИТАМИ. САНИТАРНО - ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА
СП 3.1.958-00
п 6.4. Контингенты, подлежащие обязательному обследованию на HBsAg и анти-ВГС в крови методом ИФА
(ст. 34 федерального закона "О санитарно - эпидемиологическом благополучии населения")

Пациенты центров и отделений гемодиализа, пересадки почки,
сердечно - сосудистой и легочной хирургии, гематологии - При поступлении в стационар и далее - по эпидпоказаниям

Пациенты, поступающие в стационары для плановых оперативных
вмешательств - Перед поступлением в стационар

Наличие результатов обследования или требование обследования поголовно всех поступающих в больницу на гепатиты В и С - незаконно.
Тем более отказ от проведения лечения на основании наличия маркеров этих вирусов.
Поголовное обследование госпитализируемых в соматические стационары взрослых на сифилис требует изучения законодательства. не исключено, что такого тоже нигде не прописано.
Обследование на ВИЧ. даже обязательное, проводится ТОЛЬКО с согласия. Перечень подлежащих обязательному обследованию на ВИЧ приведен ниже, пациентов там нет.

[Наталья П.]

N 38-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗАБОЛЕВАНИЯ, ВЫЗЫВАЕМОГО ВИРУСОМ ИММУНОДЕФИЦИТА ЧЕЛОВЕКА (ВИЧ-ИНФЕКЦИИ)

Статья 4. Гарантии государства
предоставление медицинской помощи ВИЧ-инфицированным - гражданам Российской Федерации в соответствии с Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи

Статья 5. Гарантии соблюдения прав и свобод ВИЧ-инфицированных
1. ВИЧ-инфицированные - граждане Российской Федерации обладают на ее территории всеми правами и свободами и несут обязанности в соответствии с Конституцией Российской Федерации, законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
2. Права и свободы граждан Российской Федерации могут быть ограничены в связи с наличием у них ВИЧ-инфекции только федеральным законом.

Статья 7. Медицинское освидетельствование
3. Медицинское освидетельствование проводится добровольно, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9 настоящего Федерального закона, когда такое освидетельствование является обязательным.

Статья 9. Обязательное медицинское освидетельствование
1. Обязательному медицинскому освидетельствованию подлежат доноры крови, биологических жидкостей, органов и тканей.
2. Лица, отказавшиеся от обязательного медицинского освидетельствования, не могут быть донорами крови, биологических жидкостей, органов и тканей.
3. Работники отдельных профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации, проходят обязательное медицинское освидетельствование для выявления ВИЧ-инфекции при проведении обязательных предварительных при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров.
4. Правила, в соответствии с которыми осуществляется обязательное медицинское освидетельствование лиц в целях охраны здоровья населения и предупреждения распространения ВИЧ-инфекции, устанавливаются Правительством Российской Федерации и пересматриваются им не реже одного раза в пять лет.
5. Правила обязательного медицинского освидетельствования лиц, находящихся в местах лишения свободы, устанавливаются Правительством Российской Федерации и пересматриваются не реже одного раза в пять лет.

Статья 11. Последствия выявления ВИЧ-инфекции
1. Граждане Российской Федерации в случае выявления у них ВИЧ-инфекции не могут быть донорами крови, биологических жидкостей, органов и тканей.

Статья 14. Права ВИЧ-инфицированных при оказании им медицинской помощи
ВИЧ-инфицированным оказываются на общих основаниях все виды медицинской помощи по клиническим показаниям, при этом они пользуются всеми правами, предусмотренными законодательством Российской Федерации об охране здоровья граждан.

Статья 16. Обязанности администраций учреждений государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения при оказании медицинской помощи ВИЧ-инфицированным
Администрации учреждений государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, оказывающих амбулаторную и стационарную медицинскую помощь, обязаны создать условия для реализации предусмотренных настоящим Федеральным законом прав ВИЧ-инфицированных, а также для предупреждения распространения ВИЧ-инфекции.

Статья 17. Запрет на ограничение прав ВИЧ-инфицированных
Не допускаются увольнение с работы, отказ в приеме на работу, отказ в приеме в образовательные учреждения и учреждения, оказывающие медицинскую помощь, а также ограничение иных прав и законных интересов ВИЧ-инфицированных на основании наличия у них ВИЧ-инфекции, равно как и ограничение жилищных и иных прав и законных интересов членов семей ВИЧ-инфицированных, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.

Статья 20. Возмещение вреда, причиненного здоровью лиц, зараженных вирусом иммунодефицита человека при оказании им медицинской помощи медицинскими работниками
Возмещение вреда, причиненного здоровью лиц, зараженных вирусом иммунодефицита человека в результате ненадлежащего исполнения своих служебных обязанностей медицинскими работниками учреждений, оказывающих медицинскую помощь, производится в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации.

Статья 24. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона
Нарушение настоящего Федерального закона влечет за собой в установленном порядке дисциплинарную, административную, уголовную и гражданско-правовую ответственность.

[Наталья П.]

Статья 4. Гарантии государства
предоставление медицинской помощи ВИЧ-инфицированным - гражданам Российской Федерации в соответствии с Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 мая 2007 г.
N 286

О ПРОГРАММЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ГАРАНТИЙ ОКАЗАНИЯ ГРАЖДАНАМ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ НА 2008 ГОД
II. Виды медицинской помощи

В рамках настоящей Программы бесплатно предоставляются:
первичная медико-санитарная помощь;
неотложная медицинская помощь;
скорая медицинская помощь, в том числе специализированная (санитарно-авиационная);
специализированная медицинская помощь, в том числе высокотехнологичная.
Первичная медико-санитарная помощь включает в себя лечение наиболее распространенных болезней, а также травм, отравлений и других требующих неотложной помощи состояний, медицинскую профилактику заболеваний, осуществление мероприятий по проведению профилактических прививок, профилактических осмотров, диспансерного наблюдения здоровых детей, лиц с хроническими заболеваниями, а также по предупреждению абортов, санитарно-гигиеническое просвещение граждан и проведение других мероприятий, связанных с оказанием первичной медико-санитарной помощи гражданам по месту жительства.
Первичная медико-санитарная помощь оказывается гражданам в амбулаторно-поликлинических и больничных учреждениях государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения.
Неотложная медицинская помощь оказывается гражданам в амбулаторно-поликлинических учреждениях муниципальной системы здравоохранения при острых заболеваниях и обострениях хронических заболеваний, не требующих срочного медицинского вмешательства.
Скорая медицинская помощь, в том числе специализированная (санитарно-авиационная), оказывается безотлагательно гражданам при состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства (при несчастных случаях, травмах, отравлениях, а также при других состояниях и заболеваниях), учреждениями и подразделениями скорой медицинской помощи государственной или муниципальной системы здравоохранения в порядке, установленном Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
Специализированная медицинская помощь, в том числе высокотехнологичная, оказывается гражданам при заболеваниях, требующих специальных методов диагностики, лечения и использования сложных медицинских технологий.
Медицинская помощь предоставляется в больничных учреждениях и других медицинских организациях или их соответствующих структурных подразделениях в случаях плановой или экстренной госпитализации, требующих применения интенсивных методов диагностики и лечения, круглосуточного медицинского наблюдения и (или) изоляции, в том числе по эпидемиологическим показаниям:
при заболеваниях, в том числе острых, и при обострениях хронических болезней, отравлениях и травмах;
при патологии беременности, родах и абортах;
в период новорожденности.
Мероприятия по медицинской реабилитации (долечиванию) больных осуществляются в больничных учреждениях и других медицинских организациях или их соответствующих структурных подразделениях, а также в санаториях, включая детские санатории и санатории для детей с родителями.
В медицинских учреждениях и других медицинских организациях, а также на дому гражданам может предоставляться медицинская помощь в условиях дневного стационара.
При оказании медицинской помощи осуществляется обеспечение граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации необходимыми лекарственными средствами, изделиями медицинского назначения, а также обеспечение детей-инвалидов специализированными продуктами питания.

[Наталья П.]

Как Вы видите, ни о каком отказе от экстренной и плановой, платной или бесплатной медпомощи на основании наличия у человека гепатита В или С или инфицирования ВИЧ не может быть и речи. Это подсудное дело с прекрасными перспективами для выигрыша и соответствующего освещения в СМИ.

О профилактике инфицирования медперсонала и других пациентов напишу позже, тк нет цитат под рукой и на ноутбуке неудобно набирать.
Но стандартная обработка инструментария исключает передачу ВИЧ. Опять же недопустимо повторное использование изделий однократного применения, даже после стандартной обработки.
Медицинские работники должны соблюдать универсальные меры безопасности, которые применяются во всем мире - мытье рук, перчатки, маски, очки, осторожная работа с колющим и режущим инструментарием, соблюдение особых правил профилактики при обрызгивании и ранении, иммунизация.

[Наталья П.]

Сообщение от Adonin

Частная клиника никому ничего не должна. Если ей нравится больной - она отказываается лечить данного больного, и точка. ...потому, если Вы - частнопрактикующий врач - отказывайте больному сколько хотите.

Это не так.

N 38-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗАБОЛЕВАНИЯ, ВЫЗЫВАЕМОГО ВИРУСОМ ИММУНОДЕФИЦИТА ЧЕЛОВЕКА (ВИЧ-ИНФЕКЦИИ)
Настоящий Федеральный закон распространяется на граждан Российской Федерации, на находящихся на территории Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства, в том числе постоянно проживающих в Российской Федерации, а также применяется в отношении предприятий, учреждений и организаций, зарегистрированных в установленном порядке на территории Российской Федерации, независимо от их организационно-правовой формы.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О САНИТАРНО - ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ"
N 52-ФЗ от 30.03.99

"Государственные санитарно - эпидемиологические правила и нормативы (далее - санитарные правила) - нормативные правовые акты, устанавливающие санитарно - эпидемиологические требования (в том числе критерии безопасности и (или) безвредности факторов среды обитания для человека, гигиенические и иные нормативы), несоблюдение которых создает угрозу жизни или здоровью человека, а также угрозу возникновения и распространения заболеваний" (статья 1).
"Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц" (статья 39).
"За нарушение санитарного законодательства устанавливается дисциплинарная, административная и уголовная ответственность" (статья 55).

ПРОФИЛАКТИКА ВИРУСНЫХ ГЕПАТИТОВ.
ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМУ НАДЗОРУ ЗА
ВИРУСНЫМИ ГЕПАТИТАМИ. САНИТАРНО - ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА
СП 3.1.958-00

1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.

[Hogan]

Наличие результатов обследования или требование обследования поголовно всех поступающих в больницу на гепатиты В и С - незаконно.

Что то не понял? Строкой выше вроде наоборот?

п 6.4. Контингенты, подлежащие обязательному обследованию на HBsAg и анти-ВГС в крови методом ИФА
(ст. 34 федерального закона "О санитарно - эпидемиологическом благополучии населения")

Пациенты центров и отделений гемодиализа, пересадки почки,
сердечно - сосудистой и легочной хирургии, гематологии - При поступлении в стационар и далее - по эпидпоказаниям

Пациенты, поступающие в стационары для плановых оперативных
вмешательств - Перед поступлением в стационар

[Наталья П.]

Эти контингенты госпитализируемых - да. Остальные - нет. Далеко не все поступают в больницы для проведения плановых операций и в перечисленные отделения.

[Vesta]

в приватной беседе с заведующим травматологического отделения, в последний мой визит, мне было сказано и об отсутствии спец.одежды для проведения данной операции. и о промывании сустава во время операции, когда "вода вместе с вашей кровью" будет разлетаться по всей операционной и на хирурга и на медсестру, захватывающий рассказ был. и по денежному вопросу был разговор. и о невозможности анонимной операции. за обработку инструментов.. пригласила его заглянуть на этот форум, сказал что с компьютерами "не дружит", к моему сожалению. но после этого предложения категорический отказ уже не звучал почему то.. "поймите - слух о вич инфицированном пациенте разнесется по клинике за очень короткое время. негативное отношение пациентов к таким больным ударит по репутации клиники". " да, конечно я все понимаю.. но что делать мне в таком случае? куда обратиться за помощью? вы ведь были последней инстанцией.." ответ: " не знаю.. приезжайте в пятницу для более обстоятельной беседы, возможно что нибудь придумаем".
вышеуказанный закон знают все врачи, конечно же.. но, вот скажите, кто нибудь из читающих эту тему, лично Вы пошли бы к хирургу, который возможно будет Вас оперировать, с распечаткой этого закона?
и сдругой стороны интересна реакция врачей на пациента пришедшего с такой распечаткой, с предложением внимательней изучить законодательство. бред какой то...

[Наталья П.]

Уважаемая Веста! Или Вы отстаиваете свои законные права, или будете вечно и незаконно гонимой.

Доводы заведующего не выдерживают критики.
В крупной областной многопрофильной больнице, в которой я проработала последние 14 лет, оперировали ВИЧ инфицированных без всяких проблем в стандартном режиме. Экстренно и планово. Кроме того, предположительно, прооперировано еще множество ВИЧ инфицированных, не зная что они такие, тк обследование на ВИЧ было необязательным.
Просто работа должна быть организована должным образом, это все стандартные мероприятия - обработка инструментария, средства защиты персонала, текущая уборка и все такое. Это совершенно стандартные мероприятия, а не только в случае лечения вич-инфицированного. Включая соблюдение врачебной тайны. Включая стандартный противоэпидемический режим в лаборатории..Включая и тд...Так весь мир работает и множество медучреждений в РФ.
Указанная Вами ситуация показывает правовую неграмотность медработника, к которому Вы обратились, он это законодательство обязан знать, и как организатор среднего уровня (зав отделением) организовать работу сооьветственно. Что не может решить сам - доложить главному врачу. Ну все элементарно. Сама работала и работаю в таких условиях.

[Hogan]

Думаю для врача. который приводит такие странные доводы "про репутацию клиники", проще было бы не осложнять ситуацию, а тихо-мирно сделать операцию. И репутация чистая, ну и деньги....

[Vesta]

в конце беседы он сказал " ни в коем случае не подумайте, что я предвзято отношусь к вашей прблеме! буквально на днях оперировал пациента с сифилисом, к примеру. для меня лично вич инфекция не решающий момент в отказе. чтобы провести эту операцию необходимо участие около десяти человек из мед.персонала.. (включая анестезию, перевязки и т.д)". возможно поэтому отсрочка на неделю.. не знаю

[Наталья П.]

Учитывая наличие эпидемии ВИЧ инфекции в РФ, этап развития которой сейчас заключается в переходе вируса из популяции наркопотребителей в обычное население половым путем, ВИЧ инфицированные постоянно попадают в больницы и клиники, иногда совершенно не зная о своем инфицировании. Поэтому уже давно медицинские работники должны считать КАЖДОГО пациента потенциально инфицированным и работать по современным правилам противоэпидемического режима в ЛПУ. Те медработники, которые этого не знают или не выполняют - сами находятся в опасности и несут риск для своих пациентов. О какой репутации клиники можно говорить в таких случаях!!??