Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.12.2014, 18:02
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Антибиотик при бронхите. Помогите удержаться, пожалуйста!

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, найти аргументы, чтобы не давать сыну антибиотик при диагнозе бронхит.

Сыну 4 года, ходит в сад, имеется аденоидит. Заболел в прошлые выходные: насморк, кашель. Температура с вечера воскресенья 37,4. Врач в понедельник услышала с одной стороны бронхит, назначила противовирусное и Эреспал от кашля. Я по традиции промываю сыну нос, стараюсь поить. В понедельник же Т достигла максимума - 38,8, больше не повышалась. В среду у нас был запланирован поезд. Уехали к бабушкам-дедушкам в другой город. Сохраняется насморк, кашель теперь в основном с мокротой, но бывает и сухой. Приступы ночью и после прихода с прогулки. Сегодня на всякий случай сходили к врачу. Услышала тоже бронхит справа. Отругала, что не лечу ребенка. Назначила Флемоклав помимо всего прочего (про пневмонию спросила у нее отдельно - сказала, что пневмонии нет). Теперь по сути моего вопроса.

Муж склоняется к тому, чтобы а/б давать. Основной аргумент - не допустить перехода заболевания в хроническую форму. И что риск от приема ненужного а/б меньше, чем риск для здоровья, если заболевание примет хроническую форму. Его поддерживает его мама (которая еще очень хочет погреть внука магнитом Алмаг), теперь и моя мама склоняется к а/б.

Я не знаю, как этому напору противостоять. Я не вижу связи между бронхитом, антибиотиком и возможностью перехода болезни в хроническую форму. Это можно как-то доказать? Нам уже не раз назначали антибиотик при ОРВИ, любят назначать противовирусные и гомеопатию. И мне все сложнее убеждать мужа, что все это не нужно. Вообще, с сентября этого года болеем в пятый раз уже (два последних раза, включая настоящий, с однократным повышением Т до 39 или почти и быстрым ее снижением. Но вот такого затяжного кашля, пожалуй, еще не было. Сдадим ОАК в понедельник. Может, я не права?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.12.2014, 18:18
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бронхит обычно слышен с двух сторон, если доктор слушал и слышал локальные мелкие хрипы, то мог заподозрить пневмонию, но не заподозрил.

Хотя назначил АБ. Сидит между двух стульев. Это в вашей семье споры по поводу АБ ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.12.2014, 18:56
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Да, речь о моем сыне, муже и наших бабушках
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.12.2014, 12:35
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Добрый день. На рентген без направления нигде не берут. Сегодня сходили на прием к другому педиатру за направлением и еще одним мнением. Диагноз и назначения почти такие же. Тоже односторонний бронхит. На пневмонию не похоже, но антибиотик назначила, потому что, говорит, сейчас очень много именно бактериальных бронхитов. Назначила: Флемоклав, Аскорил (говорит, что он расширяет бронхи, что нужно для лучшего выведения мокроты), ну и Зиртек, Альбуцид, Мирамистин, Пектуссин. Если честно, я уже сама склоняюсь к первым двум пунктам. Можем еще сходить завтра на рентген, но если речь о бактериальном бронхите, то уже ведь не имеет значения, есть пневмония или нет? (У нас, кстати, есть прививки и от пневмококковой, и от гемофильной, так что, по словам врача, пневмонии, наверное, и не будет). Скажите, пожалуйста, по вашему мнению, все-таки пить ли а/б и подойдет ли тогда Флемоклав (ранее антибиотиков сын не принимал)? Имеет ли смысл тянуть до рентгена, если все равно пневмонии никто из врачей не услышал? Имеет ли смысл ОАК?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.12.2014, 12:49
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бронхит обычно двусторонний, выслушивание хрипов с одной и той же стороны в 3- случаях может предполагать наличие пневмонии .Тогда уж лучше не бороться за правильную диагностика на участке, а пролечить антибиотиком
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.12.2014, 13:20
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо. А что скажете по поводу Аскорила? Нужен он?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.12.2014, 16:11
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Подскажите, доза 250 мг амоксициллина 3 раза в день адекватна для ребенка весом 20 кг? В инструкции эта доза указана при весе от 25 кг. А до 25 кг ровно в два раза меньше.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.12.2014, 17:15
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это маленькая доза, инструкции не успевают за ростом устойчивости микробов.

Вашему ребенку нужно принимать по 500 мг два раза в день.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.12.2014, 17:33
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за ответ! А в течение какого времени? Один врач назначил на 5 дней, другой - на 7. Мария Александровна, я правильно понимаю, что в принципе не имеет смысла завтра делать рентген? Антибиотик сегодня начали.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.12.2014, 17:46
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раз уж мы лечим предполагаемую пневмонию, то можно и завтра сделать рентген. В зависимости от результата решим и с курсом АБ.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.12.2014, 15:07
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Добрый день. Сегодня сделали рентген. Посмотрите, пожалуйста!

Протокол исследования: Легочная ткань умеренно вздута, прозрачна, без очаговых и инфильтративных теней. Корни очень широкие, структурны. Выражены явления перибронхита и периваскулита. Усилен легочный рисунок в прикорневых зонах, больше за счет интерстиция.
Сердце не расширено, обычной конфигурации.
Контуры диафрагмы четкие, уплощены. Синусы свободны.

Заключение: Признаков пневмонии нет. Обструктивный бронхит.

В общем, я так понимаю, зря мы начали антибиотик, да? Для небулайзера тоже не так уж сын закашливается. Несколько раз днем (в основном после прогулки), сегодня раз ночью покашлял. Раз уж начали антибиотик, надеюсь получить рекомендации по курсу. Может, достаточно рекомендованных 250 мг 3 раза/день на 5 дней?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.12.2014, 08:36
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте. Я бы хотела еще один вопрос задать. Не раз читала на форуме, что если антибиотик начат неоправданно, то его нужно отменять. Муж настаивает (я тоже смутно помню), что пить надо до конца, именно чтобы у бактерий не выработалась к нему резистентность. Ну вот наш Флемоклав, если мы его пропьем не до конца, часть бактерий убьет, а часть нет. К нему, например, чувствителен стрептококк (наверняка он в организме присутствует). У выжившей части выработается резистентность. А вдруг придется нам заболеть ангиной от этого самого стрептококка, тогда Флемоклав уже не поможет? Я неправильно понимаю принцип потери чувствительности бактерий к антибиотикам?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.