Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 24.03.2007, 01:08
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
высокий ПСА

Уважаемые доктора, здравствуйте !
Больному мужчине 64 года, простатит много лет, более года назад поставлен диагноз аденома. Проводили только осмотр, УЗИ (при постановке диагноза и полгода назад), ПСА общий. Первый раз ПСА был вроде 5.2, потом 4.6, а сейчас вроде 8.3 (в десятичном знаке не уверен, по памяти, все данные у врача). Предлагают биопсию. Делать ее очень не хочется, ему уже делали биопсию более года назад, после этого началось дикое воспаление, еле справился, очень долго не мог из дому выходить - невозможно отойти от туалета.
Учитывая такое скудное и возможно неполноценное обследование - есть ли какие то другие методы для исключения рака кроме биопсии ? Какие другие причины для повышенного ПСА могут быть ? У него например еше воспаление геморриодальных узлов на данный момент - может это служить причиной???
Будем очень признательны за ответ, спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.03.2007, 07:59
Zhivov Zhivov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.08.2001
Сообщений: 3,792
Zhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vasili57
Уважаемые доктора, здравствуйте !
Больному мужчине 64 года, простатит много лет, более года назад поставлен диагноз аденома. Проводили только осмотр, УЗИ (при постановке диагноза и полгода назад), ПСА общий. Первый раз ПСА был вроде 5.2, потом 4.6, а сейчас вроде 8.3 (в десятичном знаке не уверен, по памяти, все данные у врача). Предлагают биопсию. Делать ее очень не хочется, ему уже делали биопсию более года назад, после этого началось дикое воспаление, еле справился, очень долго не мог из дому выходить - невозможно отойти от туалета.
Учитывая такое скудное и возможно неполноценное обследование - есть ли какие то другие методы для исключения рака кроме биопсии ? Какие другие причины для повышенного ПСА могут быть ? У него например еше воспаление геморриодальных узлов на данный момент - может это служить причиной???
Будем очень признательны за ответ, спасибо!!!
Василий, уважаемый, если не уметь подстригать ногти, можно оттяпать полпальца. Дело не в том, что биопсия простаты некая болезненная или опасная процедура. Ее, как и все в медицине, надо уметь делать правильно и хорошо. Тогда она легко переносится и дает максимум полезной информации. А кроме нее не существует методов исключения рака предстательной железы в природе и она абсолютно показана при повышении ПСА выше 4 нг/мл в возрасте 64 года.

Комментарии к сообщению:
vasili57 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.03.2007, 03:33
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
еще вопрос

Доктору Алексею Живову

Спасибо огромное Вам за ответ! Но из за не совсем корректно поставленного мной вопроса придется еще уточнить. Даже если есть всего 5% исключить наличие рака другим методом, мы бы предпочли это сделать. Допустим, я где то краем уха слышала, что в некоторых случаях это можно сделать, если сдать общий и свободный ПСА и повторить через некоторое время. Или может еще есть какие то методы.
И если можно еще такой вопрос. Если все же придется делать биопсию – что надо делать сначала – наложение последнего латексного кольца на геморроидальные узлы (два других уже наложены почти полгода назад) или биопсию. И какое время должно между ними пройти? Или лучше вообше в один день совместить?

Спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.03.2007, 22:22
Zhivov Zhivov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.08.2001
Сообщений: 3,792
Zhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vasili57
Доктору Алексею Живову

Спасибо огромное Вам за ответ! Но из за не совсем корректно поставленного мной вопроса придется еще уточнить. Даже если есть всего 5% исключить наличие рака другим методом, мы бы предпочли это сделать. Допустим, я где то краем уха слышала, что в некоторых случаях это можно сделать, если сдать общий и свободный ПСА и повторить через некоторое время. Или может еще есть какие то методы.
И если можно еще такой вопрос. Если все же придется делать биопсию – что надо делать сначала – наложение последнего латексного кольца на геморроидальные узлы (два других уже наложены почти полгода назад) или биопсию. И какое время должно между ними пройти? Или лучше вообше в один день совместить?

Спасибо!!!
Василий, не делать биопсию означает только одно - упустить потенциальный рак простаты и (в худшем случае) умереть от него. Ну НЕТУ!!! в природе других способов кроме биопсии с высокой точностью подтвердить или отвергнуть эту болезнь, увы. Если боль во время биопсии была связана с геморроем, перед биопсией можно сделать не только местное обезболивание предстательной железы (под ультразвуковым наведением), но и области анального кольца (геморроидальных узлов). Тогда процедура биопсии пройдет комфортно и безболезненно. В конце концов, биопсию простаты можно сделать под 10 минутным внутривенным наркозом (медикаментозным сном). Опять же в квалифицированных и умелых руках все это не представляет вообще никаких проблем. Соотношение свободный/общий ПСА определеяется только для решения вопроса - надо ли делать биопсию или нет, а не для подтверждения наличия/отсутствия рака простаты и значимость анализа этого отношения носит опять же приблизительный характер.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2007, 09:08
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Доктору Алексею Живову

Спасибо Вам огромное за ответ, все понятно, будем действовать!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.03.2007, 03:58
grimm
Гость
 
Сообщений: n/a
Здравствуйте, уважаемый Алексей.
Не имею больше никакой возможности связаться с Вами напрямую и по сему пишу не в мою тему в надежде, что вы наткнетесь на это сообщение. Требуется Ваша консультация по проблеме 2002 года - тогда Вы собирались провести опыты по действию/бездействию Хламицида. Я крайне заинтересован в результатах этих событий, а на форуме окончание Вашей полемической переписки и действий найти не смог к сожалению. Со мной можно связаться по электронной почте либо оставить сообщение здесь. Заранее спасибо за отклик.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.04.2007, 16:01
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
re

Возможно, совершенно дурацкий вопрос - простите!
Оказывается, больному у которого высокий ПСА после биопсии прошлый раз было плохо 4 месяца, сильнейшее воспаление. Он пока не поддается на уговоры о необходимости биопсии. Учитывая что вторая биопсия даже не последняя, думаем даже о возможности удаления гиперплазии. Это значит всю простату надо удалить? Чем это чревато?
Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.