Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.03.2010, 16:51
Akella969 Akella969 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 1
Akella969 *
Диабет на фоне занятий спортом и белковой диеты

Уважаемые, год назад мне был поставлен диагноз СД2 в периоде "медового"месяца. Во время нахождения в стационаре уровень сахара был в норме без приема лекарственных препаратов. Сразу после выписки сахар снова поднялся до уровня 9. С помощью расчета необходимого уровня углеводов (на Школе диабета) и диабетона и глюкофажа уровень сахара снизился до 7. По замерам глюкометром и на фоне жесткой диеты отказались с врачем от вышеупомянутых препаратов, заменив их Новонормом дозировкой 500 по таблетке за 15 минут до приема пищи. Все это время я занимаюсь в спортзале с гантелями и штангой. Диетапросчитана с некоторым дефицитом углеводов, так как по табличным рассчетам мне надо очень много углеводов, я столько никогда не ел. Посчитал что белок преобразуется организмом в углевод при необходимости и так как решил набрать небольшую доп массу мышечную немного увеличил количество потребляемого белка. Судя по посленим анализам сахар за три месяца в среднем был на уровне 5,8. Но стал замечать сухость во рту во время тренировок. По совету врача измерял сахар до, во время и через час после тренировок. И выявил такой странный факт - получается что у меня нагрузки не снижают уровень сахара, а повышают его. До тренировки сахар 5,2 во время 7,5, через час после снова 5,5. Причем за час до тренировки выпивая таблетку Новонорма и съедаю 100 грамм творога. Это завтрак, по другому не позволяет график работы. В связи с чем возможно повышение уровня сахара во время физических нагрузок? Ведь теоретически все должно быть наоборот. Рост 178, вес сейчас 75. Возраст 40 лет. Рост мышечной массы за последние 4 месяца 4 кг. Но сейчас прекратился, так как нагрузок не увеличиваю и количество белка и калорий вообще не увеличиваю и соответственно нет строительного материала для мышц. Первоначально по виду чуть было не диагностировали СД1, но по результатам анализов выявилось большое количество собственного инсулина.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.03.2010, 18:00
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас должна быть физиологичная диета, значит, углеводов около 20 ХЕ. Какой уровень гликемии через 2 часа?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.03.2010, 17:02
Akella969 Akella969 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 1
Akella969 *
Через два часа после тренировки уровень сахара чуть выше 5. Был и 5.2 и 5.3. Был даже 4.8. По уровню ХЕ не просчитывал. Так как не на инсулине. Посмотрю по дневнику сколько реально было углеводов, так как смотрю за общим колоражем и по возможности исключаю быстрые углеводы. Да вот еще вопрос - во время "авралов" на работе начал ощущать слабость и головокружение. К сожалению померить уровень сахара не удавалось - аврал все таки... Возможно ли такое проявление гипогликемии, ведь мозг основной потребитель глюкозы?
Большое спасибо за участие!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.03.2010, 17:41
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Основной потребитель глюкозы - мышцы. Потливость, чувство голода - это более типично для гипо. Слабость - нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2010, 17:42
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
попробуйте перед такими умственными нагрузками смотреть уровень гликемии, чтобы профилактировать. Поменяйте аппарат на более удобный и быстрый.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.03.2010, 16:30
Akella969 Akella969 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 1
Akella969 *
У меня Акучек Актив, на какой поменять? К сожалению авралы плохо планируются. И еще - мне не совсем понятно почему происходит повышение глюкозы в крови во время тренировок?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.03.2010, 22:01
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1,025 раз(а) за 1,004 сообщений
ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"медовый месяц" -"не медовый месяц" а уровень гликированного гемоглобина, ЛПНП, триглицеридов, уровень давления, МАУ в студию
Почему отказались от глюкофажа?
А не пробовали аэробные нагрузки (ходьба\бег\плаванье 30-60 минут)?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.03.2010, 14:45
Akella969 Akella969 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 1
Akella969 *
За данными по ЛПНП и триглицеридов попробую без записи попасть к врачу. На память не помню. Уровень давления практически всегда 110 на 70. гликированный последний был 6,3 и показал снижение так как предпоследний был 7,8. МАУ 0,017.
От глюкофажа отказались в пользу Новонорма (рекомендация врача).
Аэробные нагрузки...дело в том что ...чтобы поддерживать себя в нормальной форме сколько же надо бегать??? Скучно. Да и негде у нас. Городок маленький. Плавание отличная вещь, но два бассейна на окраинах города и я не смогу совмещать утренние тренировки с работой. А вечером я работаю до 19, а то и 20 (руководитель с ненормируеым рабочим днем), так что времени практически не остается. Я и эти-то тренировки выкраиваю с трудом. Но три раза в неделю по утрам - это святое.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.04.2010, 16:08
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По данным НвА1с диабет компенсирован. Напишите четко, какие препараты принимаете. Глюкофаж и Ново норм - категорически различны по механизму действия. Первый помогает оргпнизму использовать свой собственный инсулин, второй - стимулирует его секрецию.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.04.2010, 16:11
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Акку чек актив - хороший глюкометр, пользуйтесь им и ведите дневник самоконтроля.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.04.2010, 10:29
Akella969 Akella969 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 1
Akella969 *
К сожалению попасть ко врачу не удалось, буду пробовать на этой неделе. На сегодня принимаю только Новонорм 500. Почему не скажу, так как это назначение врача. Глюкометром пользуюсь раз в неделю или чаще если чувствую какие то изменения. Все записываю в дневник, особенно если ввожу какие то продукты, ранее не проверенные. Но пока не можем с врачом понять почему происходит поднятие уровня сахара во время тренировок.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.04.2010, 12:20
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме пищи, источником глюкозы является печеночное депо - оно и работает. На продукцию глюкозы печенью влияет метформин, который является препаратом №1 в лечении СД 2 типа.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.04.2010, 15:53
Akella969 Akella969 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 1
Akella969 *
То есть предположение - во время нагрузок происходит выброс глюкозы из печеночного депо? И метформин в глюкофаже должен способствовать снижению уровня глюкозы, выброшенного печенью? Я правильно понимаю?
Но я полгода после стационара принимал диабетон и глюкофаж и диабет не был скомпенсирован. А нагрузки были практически те же. Я так предполагаю что именно исходя из этого и был назначен Новонорм. То есть врач предположил (это мои мысли) что повышение уровня глюкозы является следствием недостатка собственного инсулина. То есть депо выбрасывают глюкозу и уровня собственного вырабатываемого инсулина не хватает. Возможно это как-то связано с мышечным ростом, так как по результатам анализов уровень инсулина собственного был в норме. Но ведь нормы для среднестатистического человека. Возможно необходима небольшая коррекция на занятия тяжелыми работами или видами спорта?
А вообще чисто теоретически бывают переходы от СД 2 к СД1?
Спасибо что уделяете мне время, просто очень хочется найти причину.
И еще вопрос.
Прекрасно понимаю что за инсулин и желчь отвечают совершенно разные области поджелудочной железы, но - возможна ли связь СД и дискинезии желчевыводящих путей? Просто по симптоматике последних недель очень похоже на последнюю.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.04.2010, 16:56
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
СД 1 и 2 принципиально различны по патогенезу. Не переходят.
Прямой связи между ДЖВП и СД нет.
В принципе тяжелые виды спорта не укрепляют здоровье здоровых, поэтому больным их рекомендовать никто не может.
Международные рекомендации имеют большую доказательную базу, разработанную в результате наблюдений над десятками тысяч пациентов в течение длительного времени. Но право больного на индивидуальный подход никто не вправе оспорить. Заочно консультировать сложно, иногда приходится менять терапию просто потому, что пациент не приобретает лекарства, а льготные заканчиваются, увы....
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.04.2010, 09:27
Akella969 Akella969 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 1
Akella969 *
Елена Владимировна (извините если ошибся). Спросил про переходы между СД потому что у всех болеющих СД2 вижу проблему излишнего веса. У меня ее нет и небыло никогда.
Про тяжелые виды спорта...видите ли я не профессионал и следовательно занимаюсь для себя. Насилия над организмом нет никакого. Идет вдумчивая работа с продумыванием диеты, разминок, дыхательных и силовых нагрузок. На соревнованиях не выступаю, так что предсоревновательных периодов тоже нет. Нагрузки поднимаю плавно, так как уже научился чувствовать организм.
Так как понимаю что СД2 располагает к ожирению, то с помощью тренировок сжигаю на 100-150 ККал больше чем потребляю.
Понимаю что заочно, не видя пациента принять какое-то решение практически невозможно. Но обратился на этот форум потому -что пообщавшись с уже тремя врачами натолкнулся на ответы - "ну непонятно откуда сахар повышенный" и прямопротивоположные рекомендации и по диете (в результате снова вернулся к своей и сахар легко скомпенсировался Новонормом). Потом полежал три недели в стационаре, где сахар без лечения был в норме. Был выписан с диагнозом СД2 только потому что анализы показали наличие собственного инсулина.
Как вариант было предположение стрессового происхождения моего СД2 на фоне генетической предрасположенности (у мамы СД2).
Про льготные лекарства. Я не получаю ничего льготного. Тест-полоски, глюкометры, лекарства приобретаю сам. Меня не останавливает цена - здоровье цены не имеет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.