ТТГ повышен Т3,Т4 в норме, АИТ

[Melnichenko]

Сообщение от FilippovaYulia

1. Нет.
2. АИТ "компенсировать" не надо - АИТ сам по себе не особо заболевание и ничем не лечится - надо подумать, будут ли в данном случае какие-то плюсы от компенсации субклинического гипотироза. В ряду случаев и субклинический гипотироз ничем лечить не надо - польза от назначения тироксина при субклиническом гипотирозе доказана только для некоторых подгрупп пациентов (планирующие беременность, беременные женщины. лица с депрессией, при высоком холестерине). В остальных случаях лечение может обсуждаться, но не является обязательным.
3. Тироксин не имеет ни малейшего отношения к "восстановлению структуры" - это гормон, вырабатываемый самой щитовидной железой, и мы даем его в таблетках, когда своего тироксина не хватает.
4. Вероятность перехода субклинического гипотироза в манифестный составляет 2-3% в год и повлиять на эту цифру невозможно.
5. Нет.
6. Пока сохраняется гипотироз.
7. Категорически НЕТ!!!!!
8. К ЛОРу.
9. Можно. Только не "при АИТе" - а "при субклиническом гипотирозе". Еще раз - АИТ в данном случае как самостоятельное заболевание не выделяется, не требует лечения и ни на что не влияет.

Разве мы еще не обсуждали АИТ как диагноз ?

[DmitryNK]

Сообщение от Melnichenko

Разве мы еще не обсуждали АИТ как диагноз ?

Обсуждали, (сейчас гормоны в норме. принимаю 50мкг эутирокса) но вопрос несколько о другом. Можно ли при АИТ-е принимать циклоферон?

[Melnichenko]

То есть не станет ли гипотироз гипотирознее ?
Единственная проблема реальная АИТ = гипотироз.

[DmitryNK]

Сообщение от Melnichenko

То есть не станет ли гипотироз гипотирознее ?
Единственная проблема реальная АИТ = гипотироз.

Простите, не понял ответа?! В чем проблема?
Здесь ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]),к примеру, написано следующее:

У Циклоферона есть и еще одно весьма существенное ограничение: без постоянного врачебного контроля его нельзя использовать людям с заболеваниями щитовидной железы. В этом случае вопрос о назначении лекарства, его дозировке и длительности лечения решает врач-эндокринолог.

В инструкции так же написано:

Особые указания:
При заболеваниях щитовидной железы применение Циклоферона следует проводить под контролем эндокринолога.

По этому и возникает вопрос как поступить в таком случае? Допустимо ли принимать Циклоферон назначенный врачом терапевтом?

[Melnichenko]

В чем по мнению инструкции контроль ? Для меня это предельно пустая фраза - типа решения партии в жизнь.
ЧТО может сделать циклоферон при наличии иммуногенного гипотирза ?
Сделать гипотироз гипотирознее?
будете вместо 75 мкг получать 100 ?

[DmitryNK]

Ув. Галина Афанасьевна, Ваши ответы несомненно заставляют нас думать своей головой))И это хорошо!) Но в данном вопросе у меня не хватает, ни знаний, ни опыта что-бы самому ответить на вопрос "делает ли циклоферон гипотереоз гипотереознее?". Если, допустим, прием имуномодулятора, каким то образом ухудшит состояние ЩЖ в связи с наличием АИТ, то наверное от приема циклоферона стоит воздержатся. Если же циклоферон никак не влияет на ЩЖ, то курс надо начинать.

[Melnichenko]

Как можно "ухудшить' гипотироз и как мы узнаем , сделал ли это циклоферон или это сам по себе гипотироз так течет ?
Постановка задачки лишена смысла - если препарат нужен , его вводят

[DmitryNK]

Сообщение от Melnichenko

Как можно "ухудшить' гипотироз и как мы узнаем , сделал ли это циклоферон или это сам по себе гипотироз так течет ?

На этот вопрос я ответить не могу. (наверное это риторический вопрос,но ответ на него для меня не очевиден).
Возможно увеличится АТ-ТПО. На что это может повлиять?!
Препарат, назначил терапевт, который не является специалистом в области эндокринологии.
ps: мне, честно говоря, неудобно отвлекать Вас такими вопросами. У нас получается длинная дискуссия из-за того что, я не специалист в медицине.

[Melnichenko]

Аттро - антитела - свидетели, их уровень не требуется определять в динамике вообще, он исследуется однократно для подтверждения факта иммуногенного т- токсикоза, и то это не обязательное исследование, поскольку не влияет на тактику лечения.

[DmitryNK]

Добрый день!
Прошу помочь в следующей ситуации:
Уже почти месяц беспокоит состояние зрения. Как писал раньше, жалобы на периодическое покраснение глаз. Последнее время добавилось некоторая затуманенность. Как бы несосредоточенность. Т.е. сконцентрироваться на объекте могу, а вот когда перевожу взгляд на другой объект, глаза как будто затормаживаются. Есть небольшая ноющая боль внутри ,за глазами периодически пропадающая.
К этому состоянию, можно добавить непривычное ощущение припухлости, тяжести на коже лица. Как будто небольшой отек, внешне незаметный. Так же небольшое увеличение(по ощущениям) лимфоузлов на нижней челюсти.
Был у офтальмолога. Зрение относительно номальное .Осмотр показал углы зрения нормальные.Прописали капли для глаз. (закапываю неделю, улучшений пока не наблюдаю.)
Лор врач,сказал что есть небольшое "разрыхление"в горле(если я правильно понял. Карточку с диагнозом у нас в поликленнике не отдают) , прописал только антибиотик. (без анализов)
Эндокринолог,осмотрел. По поводу зрения и жалоб на состояние, ничего конкретно не сказал.
Посмотрев анализы заметил повышенный кортизол, и предложил сдать кровь на содержание кортизола.
Далее он сказал что у меня большой "титр" АТТПО (892 ME/мл), и нужно его уменьшать чтобы снять воспаление в ЩЖ. (предложил несколько вариантов с целью уменьшение антител, что то типа: 1. "плазмофильтрование" крови. 2.Лазерное облучение крови. 3.Курс таблеток) .
Пол года принимаю эутирокс. Гормоны ТТГ,Т4 в пределах нормы.

Подскажите пожалуйста, что делать в моем случае?
Если нужны анализы крови, биохимия,гормоны(ТТГ,Т4, АТПО) я могу приложить.

[NightOwl]

Ни один из перечисленных методов для этой цели в современной медицине не применяется.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=171173
По поводу кортизола Галина Афанасьевна написала еще в августе:

Сообщение от Melnichenko

В таком случае цифры действительно велики , ошибок при сборе нет.Задачей очного врача будет организация двух дополнительных исследований - малая дексаметазоновая проба и \или кортизол слюны в 23 часа и внимательный осмотр и опрос

сделано?
Смотреть кортизол в крови вне пробы бессмысленно.

[Melnichenko]

Пробуем еще раз : АТТРО - антитела - свидетели , они не цитотоксичны и никому не мешают , кроме того , что они наябедничали доктору о ситуации. Само поражение не гуморальное - клеточное. Fas и Fas - линанды щеточкой будем выковыривать из железы ?
Попытки отмывать плазмаферезом эти антитела были популярны у небогатых знаниями врачей 70-х годов прошлого века. Ну вот какая сила заставляет заниматься ерундой ?

[DmitryNK]

Сообщение от NightOwl

По поводу кортизола Галина Афанасьевна написала еще в августе:
сделано?
Смотреть кортизол в крови вне пробы бессмысленно.

Спасибо за ответ! Дело в том, что врач на очном осмотре тогда сказала что внешне, повышение кортизола не наблюдает, и визуальных признаков "Кушинга" тоже нет. Предположила, что повышение связанно с эмоциональным состоянием. После этого кортизол повторно не сдавал. Это было как раз в августе, когда ув.Галина Афанасьевна рекомендовала дополнительное исследование.
А по симптомам Вы рекомендуете сдать кортизол повторно? Т.е. это может быть(мои жалобы) связанны с гормонами?

[Melnichenko]

Пробуем еще раз:
1. с какого-то бодуна ( "хотя внешне незаметно" ) нечто исследoвалось ?
Что планировалось сделать , если вещества Х будет много \мало?

[DmitryNK]

Сообщение от Khalig

Прошу извинить меня за беспардонное вмешательство в чужую дискуссию, но мне кажется, товарищ просто ярко выраженный ипохондрик, и даже если будет "абсолютно" здоров, всё равно найдёт в своём бедном организме повод для беспокойства. Всё же, не мешало бы и к психотерапевту сходить, пока он не "залечил" свои органы до отказа: психосоматика-то - "дама" коварная и загадочная; а ему дай волю и идею - он в себе всю МКБ отроет за неделю, не слезая с дивана

Спасибо за Ваше мнение, но это, по моему мнению, несколько бестактно.
По мимо жалоб на состояние здоровья, есть анализы, которые отчасти подтверждают жалобы. Если мне гастроэнтерологи после трехкратного ФГДС, заявляют по дискенизию и гастрит- это признак ипохондрии? Или потвержденный анализами гипотереоз-это ипохондрия? Может межпозвонковую грыжу с сдавлением спинного мозга, мне два года назад, исправил бы психотерапевт, а не хирург? Вы ветку полностью прочитали? Вообще, у меня довольно много всяких увлечений(хобби), и когда здоровье напоминает о себе пытаюсь решить вопрос по мере возможности. Поверте, я не сижу, и не выискиваю днями у себя болячки. Если беспокоит, то пытаюсь разобраться. Занятость на работе и дома такая, что особо и некогда анализы сходить сдать. А у врачей в нашей поликлинике стандартная схема: "Батенька, вы здоровый!", а потом "И где Вы раньше были?".

Пробуем еще раз:
1. с какого-то бодуна ( "хотя внешне незаметно" ) нечто исследoвалось ?
Что планировалось сделать , если вещества Х будет много \мало?

По поводу веществ (повышенный кортизол). Эндокринологи (я был у нескольких еще летом) сказали что повторно сдавать анализ на повышенный кортизол мне нет необходимости, т.к. внешне после осмотра они не увидели каких либо признаков повышения кортизола, или проявления болезни Кушенга. С того времени я кортизол не сдавал.
Пил гормоны (эутирокс) и лечился по ЖКТ. По кортизолу ничего не планировал сдавать.

Я сейчас не знаю к какому врачу обратится и какие анализы здать.
Жалобы на данный момент описал выше. Больные, красные глаза,некоторая, незаметная внешне, отечность (не знаю как это назвать, может онимение) лица. Это не проходит уже больше месяца.
Месяц назад был у терапевта, прописал пить циклоферон. Без диагноза.
Окулист-капли . Без точного диагноза.
Лор-антибиотики. Без анализов и диагноза.
Эндокринолог - схему подавления антител (описал выше).
Вот прошу совета, что делать?