Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.10.2010, 20:21
tig81 tig81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tig81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Расшифровка ЭКГ,ЭхоКГ

Добрый день, прокомментируйте, пожалуйста, следующие ЭКГ и ЭхоКГ
Ж, 29, ~75 кг., без вредных привычек, физическая активность высокая (любительский спорт), ССЗ у родственников вроде нет. Хронические заболевания: холецистит, панкреатит, гастродуоденит, ГЭРБ, токсоплазмоз

Ноябрь 2009: простыла, субфебрильная температура, вечерний сухой кашель, отмечалась тахикардия (хотя ее наличие наблюдала и ранее, но не придавала значения). На фоне лечения незначительное улучшение. 25.11.09 была сделана ЭКГ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Описание:RR-~0,60'', PQ - 0,16'', ЧСС - 100 уд', QRS - 0,08, СП - 50% (50%), QT - 0,30' (0,30')
Из-за жалоб на тахикардию были назначены инъекции АТФ.
Но все равно жалобы на тахикардию остались, появилась одышка (хотя была и ранее где-то на протяжении года, может и более, но не так выражена), сохранился субфебрилитет: повторная (8.12.09) ЭКГ+ЭхоКГ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
УЗИ сердца:
КДР=5,44см
КДО=141,6 мл
КСР=3,88 см
КСО=62,4 мл
УО=79,2 мл
МОК=5,42 л/мин
ФВ=55,9%
Просвет корня аорты = 3,16 см
П(?)К - 2,0
Полость левого предсердия - 3,36 см
МЖП - 0,84 см, "рыхлая"
ЗСЛЖ - 0,89 см
Наличие жидкости в перикарде (0,4)
Полость правого желудочка - 1,76 см
Полость левого желудочка - 5,44 см
Митральный клапан - "М"-образный
Раскрытие 7,20 см
Заключение: изменение структуры МЖП, наличие жидкости в перикарде.
Кардиолог из поликлиники отправляет в областную поликлинику на консультацию с DS: Миокардит. Синусовая тахикардия.
Там вертели, крутили, сказали, что вроде все нормально.
В областной кардиолог назначает анализы:
от 15.12.09
АСЛО - 0,787 МЕ/мл (N 0,27-4,2)
ПИ - 91 (80-105%)
АЧТВ - 33 (28-42 сек)
Фибриноген - 2,6 (2,0 - 4,0 г/л)
Фибриноген В - отриц. (отриц.)
Альбумин - 54% (45-54)
альфа1-глобулин - 6 (3-6)
альфа2-глобулин - 11 (10-14)
бета-глобулин - 15 (13-18)
гамма-глобулин - 14 (15-20)
коэффициент - 1,17 (0,8-1,2)
СРБ - 1,61 мг/л (0,0-5,0)
ОАК от 14.12.09
Эр - 4,4*10^12
Нb - 139 г/л
Цв - 0,94
L - 4,9*10^9
СОЭ - 8
ф-ла: 1-5-70-1-23

ЗКГ от 23.12.09
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ЭхоКГ от 23.12.09:
Корень ЛА - 22 (N 12-22 мм)
Корень аорты - 23 (< 19 мм)
Левое предсердие: продольный - 42 (31-51 мм), поперечный - 38 (< 20 мм)
Правое предсердие: продольный - 36 (34-49 мм), поперечный - 41 (29-45 мм)
Правый желудочек: продольный - 53 (50-78 мм), поперечный - 35 (25-42 мм)
Левый желудочек:
КДР - 54 (30 мм/кв. м, < 55 мм)
КСР - 35 (30 мм/кв. м, < 55 мм)
КДО - 85 (55-74 мм/кв.м)
КСО - 25 (55-74 мм/кв.м)
УО - 60
ФВ - 67 (> 55%)
Толщина стенок: МЖП - 11 (8-11 мм), ЗСЛЖ - 11

Региональная сократительная способность:
Клапаны-Скорость кровотока, м/с-Градиент давления-Регургитация
МК-0,77 (0,6-1,3)-2,42-нет
АоК-1,02 (1,0-1,7)-4,14-нет
ТкК-0,92 (0,3-0,7)-3,45-есть
КлЛа-1,11 (0,6-0,9)-4,94-нет

Перикард не изменен
Заключение: соотношение отделов сердца соответствует возрастным нормативам. ПМК 1 ст без регургитации. Дополнительные хорды ЛЖ, перикард, створки МК повышенной плотности, жидкости в полости перикарда нет. Соотношение крупных сосудов нормальное. Видимых септальных дефектов не определяется. Сократительная способность не нарушена. Трикуспидальная регургитация 1 ст. Давление в легочной артерии 29 мм.рт.ст.

УЗИ сердца от 11.01.10:
КДР=4,99см
КДО=117,6 мл
КСР=3,26 см
КСО=43,0 мл
УО=74,6 мл
МОК=5,49 л/мин
ФВ=63,4% (N > 55%)
Р ЛА=28 мм.рт.ст.
Просвет корня аорты = 2,96 см
?-раскрытие - 2,3
Полость левого предсердия - 2,53 см, неувелич
МЖП - 0,92 см
ЗСЛЖ - 1,05 см, уплотнен
Полость правого желудочка - 1,66 см, неувелич
Полость левого желудочка - 4,99 см
ТКрегургитация 1 ст.
Митральный клапан - Раскрытие 2,96 см
регургитация min. время 0,55 с
Заключение: ПМК 1 ст. с мин регургитацией

ЭхоКГ от 23.04.10:
Корень ЛА - 20 (N 12-22 мм)
Корень аорты - 24 (< 19 мм)
Левое предсердие: продольный - 51 (31-51 мм), поперечный - 35 (< 20 мм)
Правое предсердие: продольный - 44 (34-49 мм), поперечный - 40 (29-45 мм)
Правый желудочек: продольный - 56 (50-78 мм), поперечный - 19 (25-42 мм)
Левый желудочек:
КДР - 48 (30 мм/кв. м, < 55 мм)
КСР - 38 (30 мм/кв. м, < 55 мм)
КДО - 105 (55-74 мм/кв.м)
КСО - 54 (55-74 мм/кв.м)
УО - 51
ФВ - 48 (> 55%)
Толщина стенок: МЖП - 8 (8-11 мм), ЗСЛЖ - 11

Региональная сократительная способность:
Клапаны-Скорость кровотока, м/с-Градиент давления-Регургитация
МК-0,75 (0,6-1,3)-2,29-нет
АоК-1,26 (1,0-1,7)-6,29-нет
ТкК-0,73 (0,3-0,7)-2,14-есть
КлЛа-1,23 (0,6-0,9)-6,05-нет

Перикард не изменен
Заключение: умеренное снижение ФВ. ПМК 1 ст без регургитации. Дополнительные хорды ЛЖ, участок некомпактного миокарда в месте фиксации хорд, перикард, створки МК умеренно уплотнены, жидкости в полости перикарда нет. Соотношение крупных сосудов нормальное. Видимых септальных дефектов не определяется. Сократительная способность не нарушена. Трикуспидальная регургитация 1 ст. Давление в легочной артерии 29 мм.рт.ст.

УЗИ сердца от 6.05.10:
КДР=5,57см
КДО=151,7 мл
КСР=3,84 см
КСО=63,6 мл
УО=88,0 мл
МОК=5,9 л/мин
ФВ=58% (N > 55%)
Р ЛА=28 мм.рт.ст.
Просвет корня аорты = 3,3 см, клапан 3-? раскрыт в N, регург. нет
Полость левого предсердия - 3,10 см
МЖП - 0,84 см
ЗСЛЖ - 0,89 см
сокр. в N
Трикусп. регургитация min
Полость правого желудочка - 1,18 см
Полость левого желудочка - 5,57 см
Р ЛА 14,0 мм.рт.ст.
Митральный клапан - "М"-образный,д??? амплитутда в N, регург. нет
регургитация min. время 0,55 с
Заключение: дополнительная хорда ЛЖ. Умеренные изменения миокарда.

Медикаментозное лечение: 1) милдронат 2) верапамил 40; 80 3) коронал - 5 мг; 2,5 мг; 3,75 мг 4) рибоксин 0,5 5) вератард 180 мг

Подскажите, пожалуйста, все хорошо, или надо уже пугаться? Спасибо.

П.С. Пока писала, могла забыть что-то дописать. Если еще надо информация, добавлю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.10.2010, 10:19
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наиболее вероятно, что особых причин для беспокойства нет.
Исследование от 22.04 проводилось на фоне терапии? Правильно ли я поняла, что Вам назначено СОЧЕТАНИЕ в6рапамила, коронала и вератарда?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.10.2010, 12:24
tig81 tig81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tig81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Наиболее вероятно, что особых причин для беспокойства нет.
Спасибо за ответ.
Цитата:
Исследование от 22.04 проводилось на фоне терапии?
Простите, уточняю, от 23.04 ЭхоКГ, когда снизилась ФВ? С 16.04 ничего не принималось, до этого был коронал 3,75.
Цитата:
Правильно ли я поняла, что Вам назначено СОЧЕТАНИЕ в6рапамила, коронала и вератарда?
Нет, простите, не до конца описала все подробности.
Вначале был назначен верапамил 40, эффекта никакого не было отмечено, поэтому был назначен коронал 5, на его фоне снижение ЧСС (на одной из ЭКГ брадикардия 46 уд.), АД немного упало, одышка также уменьшилась. Доза коронала была снижена до 2,5, опять тахикардия. Коронал увеличен до 3,75. Затем снова верапамил 40, немного позже к нему добавлен коронал 2,5. Эффект незначительный, добавлен вератард (по окончанию верапамила, но вроде коронал не отменен). Между приемами препаратов были перерывы, когда вообще ничего не принималось. Если надо, попробую восстановить хронологию более точно.

П.С. Я правильно поняла, что ЭКГ и ЭхоКГ в норме? Или, наиболее вероятно, что в норме?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.10.2010, 21:35
tig81 tig81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tig81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Анна Евгеньевна, мои уточнения что-то могут прояснить?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.10.2010, 21:46
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭхоКГ не в норме там, где снижена ФВ. Правда, у меня сложилось впечатление, что ЭхоКГ Вы делаете в разных местах - это так?
В общем, в первую очередь - переделать ЭхоКГ в экспертном кардиологическом учреждении.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.10.2010, 22:09
tig81 tig81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tig81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Анна Евгеньевна, спасибо за внимание к вопросу.
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
ЭхоКГ не в норме там, где снижена ФВ.
Только этот показатель или все в целом? После этого ЭхоКГ (доплер, вроде правильно написала), доктор сказал, что обязательно показаться кардиологу. Что и было незамедлительно сделано. Как увидел доктор картину, к которому пришла с результатами доплера, неизвестно. Препараты в принципе не менялись, так что я поняла, что пока боролись с тахикардией. Хотя могла, как не специалист, просто сделать неправильный вывод.
Цитата:
Правда, у меня сложилось впечатление, что ЭхоКГ Вы делаете в разных местах - это так?
УЗИ сердца да, ЭхоКГ (доплер) от 23.12.09 и 23.04.10 делалось в одном месте, на одном и том же аппарате, одним и тем же оператором.
Цитата:
В общем, в первую очередь - переделать ЭхоКГ в экспертном кардиологическом учреждении.
Простите, а что подразумевается под "экспертным учреждением"? Т.к. доплеры делались специалистом, которого считают лучшим в городе (так я поняла по отзывам многих врачей). Т.е., если все верно было понято, лучшая аппаратура в городе у него и как специалист он очень хороший. Доплер и практически все УЗИ делались на базе областной больницы, доплер даже в кардиоотделении.

Если Вас не затруднит, дайте, пожалуйста ответы, еще на несколько вопросов:
1. Из-за чего на фоне как бы лечения (т.к. были перерывы между приемами), правда тахикардии, могла упасть ФВ?
2. А ЭКГ в норме или тоже имеются какие-либо отклонения?
3. Возможно что-то еще нужно сделать в плане диагностики/анализов?
4. Чем можно объяснить легочную гипертензию? Хотя на последнем УЗИ она вроде не подтвердилась.

Спасибо.

П.С. Еще сдавала КФК. Его результат необходимо привести?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.10.2010, 19:44
tig81 tig81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tig81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Еще, не знаю относится ли это к выше описанному, но пару раз отмечался повышенный холестерин. Нужно поднимать эти результаты?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.12.2010, 01:49
tig81 tig81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tig81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый вечер! Переделала ЭхоКГ, прокомментируйте, пожалуйста, результат:

Корень ЛА - 20 (N 12-22 мм)
Корень аорты - 24 (< 19 мм/м)
Левое предсердие: продольный - 42 (31-51 мм), поперечный - 39 (< 20 мм/м)
Правое предсердие: продольный - 44 (34-49 мм), поперечный - 38 (29-45 мм)
Правый желудочек: продольный - 44 (50-78 мм), поперечный - 24 (25-42 мм)

Mitral Valve:
Скорость протодиастолического пика Е (MV E pt) - 1,01 м/с
Время замедления кровотока раннего диаст. наполнения ЛЖ (Dec Time) - 222 ms
MV PHT - 67 ms
A/E - 0,97
LVOT diam - 23,9 mm
Скорость теледиастолического пика А (MV A at) - 0,98 ms
Dec Slope - 4,43 m/s^2
Отношение пиков А/Е (E/A) - 1,03
Площадь отверствия МК MVA(PHT) - 3,28 cm^2

Aortic Valve:
AV VTI - 22,6 cm
AV Vmean - 0,70 m/s
AV PGmean - 2,0 mmHg
AV Vmax - 1,14 m/s
AV PGmax - 5,2 mmHg
LVOT diam - 23,9 mm

Simpson SP:
КДО (EDV) - 126,6 mL
ФВ (EF) - 68,59%
КСО (ESV) - 38,2 mL
УО (SV) - 83,4 mL

LV/Teich (M):
МЖП в диастолу (IVSd) - 7,5 mm
ЗСЛЖ в диастолу (LVPWd) - 10,0 mm
КСР (LVIDs) - 35,6 mm
КДО (EDV) - 159,4 mL
УО (SV) - 106,4 mL
Фракция укорочения (FS) - 37,43%
LV Mass-c - 190,0 g
КДР (LVIDd) - 56,9 mm
МЖП в систолу (IVSs) - 11,3 mm
ЗСЛЖ в систолу (LVPWs) - 10,0 mm
КСО (ESV) - 53,0 mL
ФВ (EF) - 66,75%
Масса миокарда ЛЖ (LV Mass) - 236,7 g

Tricuspid Valve:
Интеграл линейной скорости кровотока (TV VTI) - 23,0 cm
Максимальное значение градиента (TV PGmax) - 2,6 mmHg
Среднее значение градиента (TV PGmean) - 0,6 mmHg
Максимальная скорость на клапане (TV Vmax) - 0,81 m/s
Средняя скорость на клапане (TV Vmean) - 0,38 m/s

Pulmonary Valve:
PV Vmax - 1,28 m/s
PV Vmean - 0,88 m/s
PV VTI - 26,1 cm
SV - 82,0 mL
PV PGmax - 6,6 mmHg
PV PGmean - 3,1 mmHg
PV diam - 20,0 mm

TR:
TR Vmax - 1,58 m/s
TR PGmax - 10,0 mmHg
RAP - 10,0 mmHg
RVSP - 20,0 mmHg

Заключение. Створки МК умеренно уплотнены. ПМК 1 степени (4,2 мм). В проекции перегородок на момент осмотра патологических токов крови нет. Соотношение камер сердца и крупных сосудов нормальное. Трикуспидальная регургитация минимальная. Сократительная функция ЛЖ не нарушена. Апикальный сегмент МЖП с признаками некомпактного миокарда. Дополнительная хорда ЛЖ фиксирована в средней трети МЖП.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.12.2010, 20:13
tig81 tig81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tig81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемые врачи, прокомментируйте, пожалуйста, результаты.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.12.2010, 21:19
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По данным эхокардиограммы функциональные возможности сердца не нарушены.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.12.2010, 21:33
tig81 tig81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tig81 этот участник положительно характеризуется на форуме
GIZA, спасибо большое за ответ!
Т.е. в сравнении с предыдущими результатами, все стало на свои места?
А подскажите еще, пожалуйста:
1. Т.е. никакие больше действия предпринимать не надо? Все в порядке?
2. По результатам отмечается некоторое увеличение корня аорты и ЛЖ. Я так понимаю, что это нестрашно?
3. И в чем тогда еще можно предположить причину тахикардии и одышки?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.12.2010, 21:47
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проверьтесь еще раз на токсоплазмоз, обратитесь к психологу. В остальном серьезных причин для угрозы здоровья сейчас нет.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.12.2010, 22:00
tig81 tig81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tig81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от GIZA Посмотреть сообщение
Проверьтесь еще раз на токсоплазмоз,
В этой теме http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=120106 Елена Евгеньевна Корнакова написала, что:
Цитата:
Вы уже заражены и являетесь носителем латентного хронического токсоплазмоза, который никогда не требует лечения. Более того, Вам уже никогда больше не нужно будет сдавать анализ на токсоплазмоз. Увеличение-снижение уровня антител к токсоплазме не имеют никакого значения и ни о чем не свидетельствуют.
Простите, пожалуйста, GIZA (не нашла Вашего имени/отчества), вы считаете, что нужно переделывать анализ?
Цитата:
обратитесь к психологу.
Спасибо, т.е. вы считаете, что все выше описанные симптомы по его части?
Цитата:
В остальном серьезных причин для угрозы здоровья сейчас нет.
Все, спасибо, понятно. Никаких телодвижений значит можно не делать. Все равно лет через 80 все пройдет само собой.

П.С. В качестве профилактики надо еще повторять ЭхоКГ? Или на этом можно остановиться?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.12.2010, 22:13
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Следуйте рекомендациям Елены Евгеньевны и остановитесь. "Все равно лет через 80 все пройдет само собой".
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.12.2010, 22:19
tig81 tig81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tig81 этот участник положительно характеризуется на форуме
GIZA, спасибо за оперативные ответы.
Цитата:
Сообщение от GIZA Посмотреть сообщение
Следуйте рекомендациям Елены Евгеньевны
Все, поняла. Следую.
Цитата:
и остановитесь.
Понятно. И спасибо большое. Больше ничего не делаю/не сравниваю/не проверяю ни сейчас, ни через время.
Цитата:
"Все равно лет через 80 все пройдет само собой".
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.