Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 15.10.2021, 22:04  
irina6868 irina6868 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2013
Город: ростов-на-Дону
Сообщений: 49 irina6868 *
По узи ti rads 2 или 4

Добрый вечер по узи, поставили тирадс 4 а в скобках написали что данное образрвание соответствует 1 баллу по acr tirads категория 2, учитывая размер образования 2см перевод в категорию 4 для аункц диагностики. размер узла 2,06*1,46*1,37 в см. Форма овальная горизонтально ориентированная. Контур достаточно ровный границы относительно четкие. эхоструктура губчатая.
Кальцинаты/Акустическиеэыекты/Халло-единичные мелкие яркие эхо+сигналы с эффектов реверберации(хвост кометы)-густой коллоид
Цветовое доплеровское картирование-активный смешанный тип кровотока.
эхогенность=изоэхогенная, с анэхогенными включениями(кистозными) размером до 0,7см
заключение ульт звук признаки образования левой доли щж еу тирадс 4(на основании размера узла 2см) по acr titads-2
надо ли делать БАТ в моем случае?
  #2
Старый 16.10.2021, 08:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надо делать
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3
Старый 17.10.2021, 11:36  
irina6868 irina6868 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2013
Город: ростов-на-Дону
Сообщений: 49 irina6868 *
Добрый день, вы пишите, что не надо узикать ЩЖ, также есть мнение что чем ранее обнаруживается рак тем лучше он поддается лечению, и ЩЖ не исключение. Может я чего то не понимаю но в этих двух мнениях ест взаимоисключения. Пример про меня, случайно обнаружили узел 2см, на приеме у гинеколога, и сейчас я иду на ТАБ, получается что по вашему , лучше бы она его не узикала? Я понимаю, что сейчас мне конечно тревожнее чем до узи, но не делать это не схоже со страусом с головой в песке? Еще вопрос такой, по TI-RADS оценивают риск злокачественности, основываясь на 5 признаках (состав, эхогенность, включения, положение, граница). Бытует мнение что если образование кровоснабжается усиленно, то это признак рака, по TI-RADS кровообращение в узле вообще не оценивается, получается, что он не является признаком не добра не зла, и мнение это неверно? И еще про размер узла, по TI-RADS размер не участвует в оценке как признак, он стоит особняком от него отталкиваются только для показания БАТ. Вопросы в кучу
1. Почему не надо узикать если раннее обнаружение это хорошо для лечения.
2. Тип кровоснабжения узла не является признаком зла либо добра?
3. Почему размер узла не используется в TI-RADS как признак, а проведение таб зависит от размера узла?
  #4
Старый 17.10.2021, 11:40  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Микрокарциномы не влияют на продолжительность жизни и их удаление не продлевает жизнь , хотя ухудшает ее качество. Рак раку рознь, нет рекомендации нигде в мире по узиканью железы в поисках микро рака - а прогноз при выявлении пальпируемого рака даже с метастазами в лимфоузлы шеи прекрасный при современном лечении. То есть в мире раз в год доктор пальпирует щитовидую железу - но мы идем своим путем, не так ли? Человек российский состоит только из щитовидной железы , и, узикая ее, он приобретает бессмертие ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5
Старый 17.10.2021, 11:41  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2 тип кровоснабжения меняет баллы в Тирадс
3 потому, что размер - не признак злокачественности
Ps- канцерофобия - основание для операции по настоятельной просьбе всегда правого клиента, если медицина - сфера услуг
__________________
Г.А. Мельниченко
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #6
Старый 17.10.2021, 15:32  
irina6868 irina6868 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2013
Город: ростов-на-Дону
Сообщений: 49 irina6868 *
1. Микрокарциномы не влияют на продолжительность жизни и их удаление не продлевает жизнь , хотя ухудшает ее качество. Я поняла это так, не надо делать узи потому что если есть узел и даже злокачественный то его не нужно удалять, от операции хуже только.
прогноз при выявлении пальпируемого рака даже с метастазами в лимфоузлы шеи прекрасный при современном лечении. А тут совсем засада, откуда современному лечению взяться если не надо узи и не надо операция.
2. тип кровоснабжения меняет баллы в Тирадс. А где именно об этом? В каком из этих про кровоснабжение есть? состав, эхогенность, включения, положение, граница
3. Этот пункт вы ответили частично, размер не признак злокачественности это поняла, а по поводу почему он во главе угла когда вопрос стоит о пункции?
Спасибо за ответы.
  #7
Старый 17.10.2021, 15:47  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Это значит, что искать с помощью УЗИ непальпируемую микрокарциному не имеет смысла - так, во всяком случае, принято считать в мире после 25 летней попытки доказать обратное корейцами и японцами
Медуллярную карциному нпе УЗИ выявляет, а анапластический рак растет так быстро, что его искать не надо
Засады нет - узлы в 1 см и более прекрасно пальпируются у современных людей. высокодифференцированные раки прекрасно существуют без меетастазирования довольно долго, да и метастазы в шейные лимфоузлы прогноз не ухудшают.
Открою жуткую тайну мира - если у врача не отрублны руки, он может пропальпировать железу.
Впрочем, красиво жить не запретишь - траты 500 евро из бюджета страны позволяют ходить по миру при любой серьезной ситуации
В нормальном мире УЗИ железы стоит 250-500 евро - это те же аппараты , что и в нашей стране и тот же ток - но разница в оплате труда врачей. Но красиво жить не запретишь и кухарка рулит.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #8
Старый 17.10.2021, 15:58  
irina6868 irina6868 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2013
Город: ростов-на-Дону
Сообщений: 49 irina6868 *
Ладно пусть так, а про 2 и 3?
И еще если можно вопрос на узел этот уже ничего неповлияет я понимаю так, а для профилактики чтобы уменьшить шансы появления новых надо использовать соль йодинизированную, скажите а если моя диета не предполагает соли вообще то что тогда? Морская капуста или таблетки?
  #9
Старый 17.10.2021, 16:04  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы на бессолевой диете, то у Вас есть шанс получить вторичный гиперальдостеронизм, поелику даже лоси ходят на солонцы.
НО раз наша задача все максимально усложнить - чем вы больны таким, что рекомендована бессолевая диета, и какова , по мнению врачей, ожидаемая продолжительность жизни? Это тоже меняет подход к динамическому наблюдению за узлами, нпрм, наличие ХПН или ХСН последних стадий.
Но не успеваю ответить на Вавши вопросы - Вам оценивали по acrtirads.вот eurutiradsThe experts were requested to fill-in for each set of images a multiple-answer electronic questionnaire based on the EU-TIRADS lexicon and, subsequently, to perform a stratification of the risk of malignancy of the lesions on the basis of the 5-class ACR-TIRADS, ATA, and EU-TIRADS systems and the 3-class AACE/ACE/AME US classification (7–10). While the ACR-TIRADS classification is based on points, the other US systems are based on patterns.

The following US characteristics, defined in accordance with the EU-TIRADS terminology (8), were evaluated: composition (solid, predominantly solid, predominantly cystic, and cystic); echogenicity (hyperechoic, isoechoic, mildly and deeply hypoechoic); margins (well-defined, ill-defined, microlobulated, and spiculated); vascularity (no vascular signals, perinodular or slight intranodular flow, and marked intranodular flow); echogenic foci (microscopic, macroscopic, continuous or interrupted egg shell calcifications, and comet-tail artifacts); and shape (round/oval, taller than wide) (8). In case of uncertainty, the experts were also required to define the hyperechoic foci as “spots of uncertain significance” (7).
__________________
Г.А. Мельниченко
  #10
Старый 17.10.2021, 16:37  
irina6868 irina6868 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2013
Город: ростов-на-Дону
Сообщений: 49 irina6868 *
Извиняюсь но по анг не понимаю. Я сама себе назначила такую диету, основной мой рацион фрукты орехи иногда овощи, а они в подсолке не нуждаются вроде как. Варенное стараюсь не кушать а оно и подсаливается. Ну лосям может и надо соль а человекам она зачем?
А что было на английском про кровоток и про почему от размера зависит ТАБ? а можно по русски?
  #11
Старый 17.10.2021, 16:40  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НЕт, я , прошу прощения, не нанималась еще и переводить.
Ну орехи так орехи.
Проблема орторексии - отдельная проблема. Итак, закончили?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #12
Старый 17.10.2021, 17:27  
irina6868 irina6868 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2013
Город: ростов-на-Дону
Сообщений: 49 irina6868 *
Да нет мне не перевод нужен был, мне ответ нужен был, я в гугле сама перевела но толку. Скажите пожалуйста пункционный материал будет помещен в виалу и отправлен в нац. центр клинико морфологической лабаратории в СПБ, мне было сказано что такой способ доставки материала не скажется негативно на его качество и информативность верно ли это? В нашем городе не делается комплексная диагностика пунк. материала, ткт только обычная, поэтому я решила так туда отправить, на случай если обычная даст ответ 3 или 4.
Я поправляюсь от варенки а от фр и орехов нет, поэтому так ем. И самочувствие легкость
  #13
Старый 17.10.2021, 17:43  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему в виалу? У Вас работает Н.Волкова - разумный профессор.
Вы как-то уж определитесь, Вас лечит доктор Гугл в перевода техническом на русский или Вы как-то смутно понимаете, что не только английский вы не знаете?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #14
Старый 17.10.2021, 17:55  
irina6868 irina6868 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2013
Город: ростов-на-Дону
Сообщений: 49 irina6868 *
Да и к ней тоже обращусь спасибо за уделенное время.
  #15
Старый 18.10.2021, 08:34  
irina6868 irina6868 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2013
Город: ростов-на-Дону
Сообщений: 49 irina6868 *
Не могу найти где она принимает, в гугле контакты клиник гда она уже не работает, может вы прольете свет если знаете конечно.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.