Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 03.07.2013, 14:15
DmitryNK DmitryNK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: С-Пб
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
DmitryNK *
ТТГ повышен Т3,Т4 в норме, АИТ

Добрый день!
Прошу прощения за излишнюю "дотошность".

Мне 33г. п.м Вес 68кг. Рост 182см.

В конце апреля 2012г. был сильный кашель (постоянный позывы к кашлю "лающий" сухой) в течении 3-4 дней, потом с обильной мокротой. Принимал различные средства от кашля. В начале мая кашель закончился, появились боли в левом подреберье. Обратился к гастроэнтерологу, сделал ФГДС.Обнаружили "поверхностный распространенный рефлюкс-гастрит и косв. признаки заболевания ЖВП". Пролечил антибиотиками HB-pylori. Соблюдаю диету. Вес: апрель 2012г. 76кг.

В ноябре 2012г. было обострение гастрита. Сдал анализы. Сделал ФГДС. Диагноз:поверхностный распространенный рефлюкс-гастрит и косв. признаки заболевания ЖВП", Дискенезия ЖВП.
Вес: ноябрь 2012г. 72кг.
05.11.12 В анализ крови врач добавил
ТТГ- 6,59мкМЕ/мл (норма 0,35-4,0) и
Т4св- 11,71пмоль/мл (норма 11,5-22,7).

20.05.2013г.
Обострение Гастрита. Боли в левом подреберье, тяжесть в правом подреберье недомогание, слабость. Пропил курс антибиотиков от лямблиоза.
Вес: май 2013г. 68кг.
Повторный анализ в другой лаборатории:
ТТГ- 8,49мкМЕ/мл (норма 0,27-4,2) ,
Т4общ- 91,9 нмоль/мл (норма 66-181).
Т3общ- 1,38 нмоль/мл (норма 1,2-3,1).

03.07.2013г. Дополнительное обследования ЩЖ:
ТТГ- 6,37мкМЕ/мл (норма 0,35-4,94)
Т4свб- 12,45 пмоль/мл (норма 9-19)
АТ-ТПО- 892 ME/мл (норма 0-5.61)
УЗИ ЩЖ: Расположение: В типичном месте, контуры: нечеткие.Толщина перешейка 3мм.Объем правой доли 6.68мл.Объем левой 5.31. Общий объем 11.99.
Структура ткани: С выраженными диффузными изменениями. Эхогенность ткани сниженная.
Лимфоузлы не увел. Норм эхоструктуры.
закл.УЗИ: Признаков наличия патологии щитовидной железы не выявлено, характерные для АИ процесса.
Диагноз АИТ. Субкл Гипотериоз?
Врач порекомендовал принимать Эутирокс 25мкг. 2 недели, затем 50мкг 6 недель. Через 2 месяца контроль ТТГ.

Вопросы:
1. При данных анализах гормонов ЩЖ и соблюдении диеты может ли повышенный ТТГ быть причиной дискенизии ЖВП и проблем с ЖКТ?
2. Каким образом тироксин принимаемый дополнительно с вырабатываемым ЩЖ может компенсировать АИТ? Ведь тироксин на данный момент в пределах нормы?
3. Восстанавливается ли структура ЩЖ со временем, если принимать необходимую дозу тироксина?
4. Правильно ли я понимаю что со временем собственный тироксин вырабатываться не будет?
5. Может ли повышение ТТГ связанно с приемом антибиотиков?
6. На сколько показано прием тироксина?
7. Необходима ли консультация иммунолога по поводу АИТ и общего состояния?
8. Постоянно подкашливаю, связанно ли это с ЩЖ, или в этом случае к специалисту ЛОР ?
9. Разрешено ли при АИТ делать прививку от гепатита B?
Заранее спасибо за ответы!
  #2  
Старый 03.07.2013, 15:29
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Нет.
2. АИТ "компенсировать" не надо - АИТ сам по себе не особо заболевание и ничем не лечится - надо подумать, будут ли в данном случае какие-то плюсы от компенсации субклинического гипотироза. В ряду случаев и субклинический гипотироз ничем лечить не надо - польза от назначения тироксина при субклиническом гипотирозе доказана только для некоторых подгрупп пациентов (планирующие беременность, беременные женщины. лица с депрессией, при высоком холестерине). В остальных случаях лечение может обсуждаться, но не является обязательным.
3. Тироксин не имеет ни малейшего отношения к "восстановлению структуры" - это гормон, вырабатываемый самой щитовидной железой, и мы даем его в таблетках, когда своего тироксина не хватает.
4. Вероятность перехода субклинического гипотироза в манифестный составляет 2-3% в год и повлиять на эту цифру невозможно.
5. Нет.
6. Пока сохраняется гипотироз.
7. Категорически НЕТ!!!!!
8. К ЛОРу.
9. Можно. Только не "при АИТе" - а "при субклиническом гипотирозе". Еще раз - АИТ в данном случае как самостоятельное заболевание не выделяется, не требует лечения и ни на что не влияет.
  #3  
Старый 03.07.2013, 16:14
DmitryNK DmitryNK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: С-Пб
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
DmitryNK *
Прошу прощения за наивные вопросы... Спрашиваю как дилетант:
Если Т4 в норме, это же означает что тироксина в организме достаточно, но ТТГ "командует" -"давай еще"?
В чем же суть приема дополнительной дозы гормона?
Еще непонятно, что дальше будет происходить с ЩЖ в случае приема тироксина, и в случае отказа от приема?
В случае компенсации гипотиреоза заместительной терапией, ЩЖ останется с диффузными изменениями, или картина будет меняться?
  #4  
Старый 03.07.2013, 19:58
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DmitryNK Посмотреть сообщение
Если Т4 в норме, это же означает что тироксина в организме достаточно, но ТТГ "командует" -"давай еще"?
Не совсем так. ТТГ - очень чувствительный показатель. Если ТТГ повышен - значит, организм считает, что имеющегося количества тироксина не хватает. Вне зависимости от того, какая цифра получилась в анализе.

Цитата:
Еще непонятно, что дальше будет происходить с ЩЖ в случае приема тироксина,
Ничего. 2-3% в год вероятности манифестного гипотироза с увеличением дозы тироксина.
Цитата:
и в случае отказа от приема?
С самой щитовидной железой - практически ничего . Может быть небольшое увеличение объема щитовидной железы. 2-3% в год вероятность манифестации гипотироза с необходимостью (уже абсолютной) приема тироксина. Иногда - состояния, с невысокой частотой ассоциированные с субклиническим гипотирозом (выпадение волос, депрессия, более быстрое прогрессирование атеросклероза).
Цитата:
В случае компенсации гипотиреоза заместительной терапией, ЩЖ останется с диффузными изменениями, или картина будет меняться?
"Диффузные изменения" никому не интересны, ни о чем не говорят и не являются диагнозом и целью лечения.
  #5  
Старый 03.07.2013, 22:32
DmitryNK DmitryNK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: С-Пб
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
DmitryNK *
Спасибо за оперативные ответы!!
Скажите пожалуйста можно ли в моем случае(наличие АИТ) принимать йод содержащие продукты(соль йодированную, морскую капусту)?
Какой препарат лучше переносится Эутирокс или L-тероксин?
Какой посоветуете?
Как понять что купил не подделку?
При заместительной терапии возможны побочные эффекты (сухость кожи, выпадение волос и т.п.)?
  #6  
Старый 04.07.2013, 13:16
DmitryNK DmitryNK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: С-Пб
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
DmitryNK *
Еще такой вопрос: Упал вес до 67-68кг и не могу набрать (при росте 182см). Хотя по описываемым симптомам СГ должен наоборот вес прибавляться. Почему вес уменьшается? Будет ли вес прибавляться при заместительной терапии или я вообще высохну?
  #7  
Старый 04.07.2013, 16:31
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DmitryNK Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста можно ли в моем случае(наличие АИТ) принимать йод содержащие продукты(соль йодированную, морскую капусту)?
Продукты - не имеет значения. Нет ни вреда. ни особой пользы (за исключением того. что в семье не может быть двух отдельных солонок - так что соль обязана быть йодированной).
Цитата:
Какой препарат лучше переносится Эутирокс или L-тероксин?
Какой посоветуете?
Одинаковы.
Цитата:
Как понять что купил не подделку?
по уровню ТТГ.
Цитата:
При заместительной терапии возможны побочные эффекты (сухость кожи, выпадение волос и т.п.
При нормальном ТТГ - побочных эффектов у тироксина не существует по определению.
Цитата:
Еще такой вопрос: Упал вес до 67-68кг и не могу набрать (при росте 182см).
Слабость? Понижение артериального давления? "Потемнение" кожи - складок, ладонных линий, мест трения одежды? Тяга к соленой пище, потеря "вкуса" соли (все говорят, что Вы пересаливаете пищу)?
  #8  
Старый 04.07.2013, 18:54
DmitryNK DmitryNK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: С-Пб
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
DmitryNK *
Цитата:
Слабость? Понижение артериального давления? "Потемнение" кожи - складок, ладонных линий, мест трения одежды? Тяга к соленой пище, потеря "вкуса" соли (все говорят, что Вы пересаливаете пищу)?
Слабость иногда. Вялость. К соленой пище тяги нет. Сейчас сижу на диете(отварное, тушеное, нежирное, несоленое и т.п.) Сейчас периодические боли в животе слева, тяжесть (как будто припухлость) справа под ребрами внизу. Периодически колющая ноющая боль справа сзади под лопаткой.
Сейчас начал принимать l-тироксин 25 (связанно с этим или нет но стало гореть лицо, боли справа сзади под лопаткой чуть усилились. На теле появились покраснения ). На ночь принимаю Нольпаза20(насколько я вычитал, подобные препараты не рекомендуют принимать с тироксином?!).
  #9  
Старый 04.07.2013, 19:00
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С дозой в 25 мкг тироксина НИЧТО не может быть связано - она недействующая, организм ее не замечает. Но, не имея возможности ПОСМОТРЕТЬ на Вас - для исключения редкого заболевания, при котором ТТГ тоже может быть слегка повышен, но при котором НЕЛЬЗЯ начинать лечение с тироксина (надпочечниковая недостаточность), могу предложить на выбор две опции:
1. ОЧНО сходить к эндокринологу с распечаткой этой консультации.
или 2. ДО начала приема действующих доз тироксина сдать суточную мочу на свободный кортизол (именно так! другие варианты "анализа на кортизол" не предлагать).
  #10  
Старый 04.07.2013, 19:20
DmitryNK DmitryNK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: С-Пб
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
DmitryNK *
Наличие депегментации кожи, небольшие участки может о чем то говорить?
К какому врачу обратится по поводу надпочечниковой недостаточности?
Имеет ли смысл сдать анализ аутоантител к надпочечниковым антигенам?
  #11  
Старый 04.07.2013, 19:45
DmitryNK DmitryNK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: С-Пб
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
DmitryNK *
Вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] почитал описание симптомов. Я в панике! Насколько срочно нужно к врачу?
Аутоимунные процессы в щетовидке да еще и возможно в надпочечниках(((
Что делать? по какому плану действовать? У эндокринологов был очно(у двух, для достоверности), симптомы описывал. Прописали тироксин.
  #12  
Старый 04.07.2013, 19:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам не очень сложно выйти из паники ? суточная моча на св кортизол решит проблему
__________________
Г.А. Мельниченко
  #13  
Старый 04.07.2013, 19:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
С дозой в 25 мкг тироксина НИЧТО не может быть связано - она недействующая, организм ее не замечает. Но, не имея возможности ПОСМОТРЕТЬ на Вас - для исключения редкого заболевания, при котором ТТГ тоже может быть слегка повышен, но при котором НЕЛЬЗЯ начинать лечение с тироксина (надпочечниковая недостаточность), могу предложить на выбор две опции:
1. ОЧНО сходить к эндокринологу с распечаткой этой консультации.
или 2. ДО начала приема действующих доз тироксина сдать суточную мочу на свободный кортизол (именно так! другие варианты "анализа на кортизол" не предлагать).
Вам ведь уже говорили об этом ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #14  
Старый 04.07.2013, 20:01
DmitryNK DmitryNK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: С-Пб
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
DmitryNK *
На сколько срочно необходимо сделать анализ?
  #15  
Старый 04.07.2013, 20:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Завтра , насколько я понимаю , вы не можете уже иметь собранную суточную мочу - следовательно , Вы соберете её за воскресенье и сдадите в пнд . Никогда не подозревала , что надо даже в этом руководить людьми .
Вы знали об этом анализе не первый день - но и не думали его делать..
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.