#16
|
|||
|
|||
Например, я вижу статью "Effects of growth reduction therapy using high-dose 17beta-estradiol in 26 constitutionally tall girls" (Clin Endocrinol (Oxf). 2006 Apr;64(4):423-8). Я не врач, но могу понять даже из краткого содержания статьи, что во Франции для остановки роста применяют терапию высокими дозами эстрогенов у девочек, которые имеют даже меньший рост, чем в нашем случае. А наш городской детский эндокринолог заявляет, что раз у нашей девочки не удалось найти никакой патологии, то и нечего лекарства применять. Гинеколог-эндокринолог (доцент КрасГМА) сказала, что в ее практике мы первые, кто обратился с просьбой коррекции высокого роста. Из чего я и делаю вывод, что в нашей стране, высокий рост у девочек проблемой не является, в отличие от других стран.
К проф. Таранушенко надеемся попасть на прием в следующий вторник. |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#18
|
|||
|
|||
To Yananshs: Вы могли бы выделить из этой статьи и другую фразу - "No serious side effects were recorded. Most of the patients were satisfied with the treatment".
А как насчет последствий от отсутствия терапии? Вы никогда не интересовались качеством жизни женщин с ростом за 185 (я исключаю знаменитостей)? И если вы прочитаете "Using hormone treatment to reduce the adult height of tall girls: are women satisfied with the decision in later years? Soc Sci Med. 2005 Oct;61(8):1629-39. Epub 2005 Apr 22", то никаких, именно серьезных (правда ИМХО), последствий для здоровья не обнаружите. |
#19
|
||||
|
||||
Уважаемая Аксель, давайте как-то определимся с жанром нашей переписки.
Итак, какую информацию получили мы- по всей вероятности, у девочки конституциональная высокорослость,во всяком случае мы не получили информации о каких-то дополнительных проблемах. Родители настаивают на лечении высокими дозами эстрогенов ( смысл- быстрое закрытие зон роста), не известно, есть или нет противопоказания у девочки ( отсутствие тромбоэмболий у описанных в одном исследовании девочек не есть гарантия безопастности). Родителям сообщено, что у них есть возможность воспользоваться очной консультацией уважаемых в стране людей - проф. Таранушенко ( вполне разумным было бы прихватить переписку на консультацию) и сказано, что в стране ведется работа по изучению проблемы высокорослости - д-р Колода, с которым я сегодня говорила, обещал завтра после дежурства ответить на ваши вопросы.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#20
|
||||
|
||||
Уважаемая Axel!
Я - врач акушер-гинеколог, но здесь я хочу высказаться просто как представитель рода высоких людей . У меня рост 193 см, объемы тоже не то, чтобы очень модельные - 105 - 65 - 115. В 12 лет у меня рост был 180, размер ноги 40. Я вам могу сказать только одно - я живу с этим ростом очень долгое время. Ничего страшного в том, чтобы быть высокой, нет. Наоборот, это здорово. Если у ребенка все в порядке с процессом созревания ( у меня немножко подзадержались процессы - менструация началась в 16 лет), то не нужно вмешиваться в то, что предопределено судьбой. Опять же, это мнение просто высокой женщины. Если не стоит вопрос о какой-либо патологии, которая бы требовала незамедлительного вмешательства, не нужно насильственно пытаться остановить рост. Кроме того, все эти манипуляции только усиливают возможные комплексы. Я помню, как меня пытались обследовать в 17 лет, когда я выросла до 187см. Никакие обследования, консультации и назначенное лечение не помешало мне вырасти до 193 см и затем остановиться. Зато полгода я жила с мыслью, что во мне что-то не так, пока я не приняла для себя решение, что я самая красивая и плевать я на все хотела. И, знаете, как-то жить сразу стало легче. Ведь рост - это не полнота, похудеть на 10 см вниз невозможно. Быть высокой - это здорово, классно, правда |
#21
|
|||
|
|||
Уважаемые друзья!
Рад присоединиться к Вашей беседе. На мой взгляд, стоит уточнить несколько моментов. Чтобы окончательно поставить диагноз «конституциональная высокорослость» и исключить другие заболевания необходимо, как минимум, знать уровень ИФР-I. Впрочем, в данной ситуации именно этот диагноз наиболее вероятен. Ключевую роль при решении вопроса о необходимости терапевтического вмешательства при конституциональной высокорослости играет предполагаемый окончательный рост (ПОР). Наиболее точный метод для оценки ПОР разработали Bayley и Pinneau. Они рассчитали, какой процент от роста в зрелом возрасте составляет рост при том или ином костном возрасте, определяемого с помощью рентгенологического исследования костей кисти и запястья. Таким образом, ПОР рассчитывается следующим образом: рост ребенка в данный момент делится на коэффициент для костного возраста в данный момент. Стандартом, на который ориентируются при определении костного возраста, считается атлас рентгенограмм, подготовленный Greulich и Pyle. Точность этого метода выше при расчете предполагаемого роста у высоких девочек; кроме того, точность закономерно возрастает с увеличением костного возраста, т.е. по мере окончания роста. Большинство специалистов считает, что терапия целесообразна лишь в том случае, если ПОР для девочек составляет больше 183—185 см. Девочкам назначают этинилэстрадиол в дозе 0,15-0,3 мг/сут. При необходимости дозу можно увеличить до 0,5 мг/сут, если препарат хорошо переносится. Применение конъюгированных эстрогенов (7,5-10 мг/сут) также достаточно эффективно. При возникновении маточных кровотечений «прорыва» показан циклический прием прогестагенов в комбинации с эстрогенами. Лечение необходимо продолжать вплоть до закрытия эпифизов, в противном случае возможно продолжение роста после отмены эстрогенов. При решении вопроса о необходимости терапии эстрогенами следует учитывать достаточно частое возникновение побочных эффектов, таких как тошнота, увеличение веса, отеки, повышение артериального давления. В начале лечения рост парадоксально увеличивается, так как ребенок проходит пубертатный период, хотя и ускоренный. Другие потенциальные проблемы, такие как тромбоэмболии, гиперплазия и рак эндометрия практически не возникают на фоне приема эстрогенов девочками с конституциональной высокорослостью. Подведем итоги: 1. Надо сдать кровь на ИФР-I, сделать рентгенограмму костей запястья и рассчитать ПОР 2. Если ПОР окажется выше 183 см и девушка будет испытывать сильное желание прекратить расти – надо назначить этинилэстрадиол в адекватной дозе С уважением, врач клиники эндокринологии ММА им. И.М. Сеченова Д.Е. Колода |
#22
|
||||
|
||||
Когда и поговорить по работе, как не в и-нете...
Я думаю, что если по раку эндометрия опасность вряд ли теоретически ожидаема, то по тромбозам мы просто могли не столкнуться с высокорослостью в сочетании с мутациями, к тромбофилиям ведущим. Словом, Дмитрий Евгеньевич, надо обсудить- вы уж позвоните, кстати. есть кафедральные вопросы..
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#23
|
|||
|
|||
To Dimcol:Спасибо вам огромное, я впервые получила вразумительный ответ. Наш результат ИФР-1 будет готов на днях (кстати, этот анализ мы сделали исклюительно по собственной инициативе). Но не подскажете, к кому нам можно обратиться у нас в Красноярске, чтобы рассчитать ПОР по атласам Greulich и Pyle? У нас есть рентгенограмма костей запястья полугодовой давности. По ней нам сказали, что у нашей девочки (тогда ей было ровно 12) костный возраст опережает паспортный приблизительно на 2 года. Наверное, надо будет сделать свежую рентгенограмму?
|
#24
|
|||
|
|||
Конечно, лучше всего сделать свежую рентгенограмму и максимально точно (в идеале – с точностью до 3-х месяцев) определить нынешний костный возраст. Исходя из имеющихся данных (костный возраст – 14 лет, рост – 174 см), в настоящее время ПОР составляет 177—179 см, поэтому от лечения лучше воздержаться.
В отношении риска терапии эстрогенами. Действительно, следует хорошо подумать, прежде чем назначать их молодой девушке. Желательно сдать анализ крови для исключения мутаций V фактора Лейдена, антитромбина III, протромбина G20210А и метилентетрагидрофолатредуктазы, которые наиболее часто вызывают врожденные тромбофилии. |
#25
|
|||
|
|||
Сегодня получили результаты по ИФР-1 - 1282.0 при норме 38-318 нг/мл. (В понедельник пересдадим еще раз, правда делают у нас почти полтора месяца). Прокомментируйте, пожалуйста, чем нам это грозит? И какой теперь может быть диагноз? Теперь у нас уже не будет диагноза "конституциональная высокорослость"?
Уважаемый Дмитрий Евгеньевич, с таким ИФР-1 сохраняется правильность определения ПОР по рентгенограмме? |
#26
|
|||
|
|||
Следует пересдать ИФР-I и провести тест на подавление СТГ глюкозой для исключения патологической гиперсекреции СТГ.
|
#27
|
|||
|
|||
После консультации у проф.Таранушенко. Никакой патологии она у нашей девочки не находит. По поводу повышенного ИФР-1 сказала, что это ожидаемо при таком высоком росте, а тест на подавление СТГ глюкозой нет смысла проводить, так как у девочки нет патологической гиперсекреции СТГ (правда здесь я не поняла, из чего последнее следует). Меня попросили уточнить на форуме методику определения предполагаемого окончательного роста (ПОР). А именно - что такое "коэффициент для костного возраста"? Подскажите, пожалуйста, где его можно взять или как его можно вычислить?
|
#28
|
|||
|
|||
Коэффициенты для костного возраста можно найти в следующих источниках:
- Williams Textbook of Endocrinology, Larsen, PR, Kronenberg, HM, Melmed S., Polonsky K.S. (Eds), Saunders, Philadelphia 2003. – 10 ed. – P. 1011. - Гуркин Ю.А. Гинекология подростков. / Руководство для врачей. – Спб.: Фолиант, 2000. – С. 546. Повышенный ИФР-I действительно может быть вариантом нормы у высоких подростков, но обычно верхней границей нормы считают 660 нг/мл. В нашем случае – в 2 раза выше, поэтому провести такое простое исследование, как тест на подавление СТГ глюкозой, вполне оправдано. Как вариант – дождаться результатов повторного анализа крови на ИФР-I и тогда решить. |
#29
|
|||
|
|||
Есть ли повод для беспокойства?
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Решила не заводить новую тему, поскольку мой вопрос тоже касается высокого роста ребенка. Моему сыну 14 лет, а рост уже 192. Он очень вытянулся за последний год. Мой рост 172, мужа 182. Родственников выше нас нет. Сейчас в классе сына есть пара мальчиков и одна девочка его "калибра", но, все-таки они ниже его. Сын родился с весом 4 кг и ростом 57 см. Он всегда был выше свертников. В младенчестве как-то один педиатр заподозрил у него гидроцефалию, но потом этот диагноз не подтвердился (хотя никаких особых исследований по этому поводу не проводилось - просто один врач сказал, что, вроде, голова слишком большая, другой, что все в порядке, не парьтесь). На мой взгляд, сын развит пропорционально - не худой, не толстый, только очень высокий. Половое созревание уже началось, волосы на ногах и в подмышках в наличии, другие места мне не показывает. Прыщей нет. Для мальчика, конечно, высокий рост достоинство, но... У нас просто так в врачам-специалистам не попадешь. Стоит ли требовать от семейного врача направление к эндокринологу? |
#30
|
||||
|
||||
Задача врача- выяснитьпричину высокорослости и исключить некие болезни- если педиатр владеет алгоритмом необходимого обследовнаия ( вы видели предыдущие дискуссии ) - он может его авыполнить сам
__________________
Г.А. Мельниченко |