#46
|
||||
|
||||
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Äóìàþ, ÷òî ïðîáëåìà â ïëîõîé ðàáîòå ïî îáó÷åíèþ Âàøåé äî÷åðè è ïëîõîì êîíòàêòå ñ ïàöèåíòêîé - ìû íå ñóìåëè îáúÿñíèòü óïðîùåííîñòü ñõåìû ÕÅ è íå íàó÷èëè îöåíèâàòü äàííûå ñàìîêîíòðîëÿ Ìû îáÿçàòåëüíî ðàçáåðåì âûïèñêó - î ïðèãëàæåííûõ ñàõàðàõ äî ñèõ ïîð ìíå ñëûøàòü íå ïðèõîäèëîñü, åñëè ýòî òàê - óáüþ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#47
|
|||
|
|||
Çàâòðà ÿ îòñêàíèðóþ è îòïðàâëþ âûïèñêó è ãðàôèêè.
Ìû ñ Âàìè îáùàëèñü. ß äóìàþ Âû âñïîìíèòå è ìåíÿ, è íàø ðàçãîâîð - ÿ åãî ïðîêîììåíòèðóþ ïðèâàòíî. |
#48
|
||||
|
||||
Âðÿä ëè ýòî áûëà ïåðâàÿ ãîñïèòàëèçàöèÿ, ïåðâàÿ êëèíèêà è ïåðâîå îáó÷åíèå äåâî÷êè - âåðîÿòíî, èíôîðìàöèÿ î áîëåå óäîáíûõ äëÿ Âàñ ñïîñîáàõ êîìïåíñàöèè áûëà áû êñòàòè, ðàâíî êàê ñèëüíî íàäåþñü, ÷òî íà GBMS âñå- òàêè íàïðàâèëè ìû ..
Ñîæàëåþ, åñëè ðàçãîâîð òðåáóåò ïðèâàòíîãî êîììåíòàðèÿ - ðàç ÿ äîïóñòèëà êàêèå-òî îøèáêè è õî÷ó çíàòü îá îøèáêàõ ñîòðóäíèêîâ - íå âèæó ñìûñëà ñêðûâàòü ìîè ïðîñ÷åòû, ÿ æèâîé ÷åëîâåê è ìîãó â ÷åì-òî îøèáàòüñÿ, â ÷àñòíîñòè, ÿ äàâíî óæå íå ãîâîðèëà íè î êàêèõ ïðîãðàììàõ, áîÿñü íàòêíóòüñÿ íà ðàçãîâîð î äåíüãàõ è ÏÊ ó áîãàòåíüêèõ Ìíå âîîáùå êàæåòñÿ, ÷òî ïðè íàëè÷èè ãëþêîìåòðà è çíàíèè îáùèõ ïðèíöèïîâ ìîæíî ïðèíèìàòü àäåêâàòíûå ðåøåíèÿ - ñ ïîïðàâêîé äëÿ äåâî÷êè íà ôàçó öèêëà è íà ñòðåìëåíèå ïîõóäåòü.. Óìíûå ëþäè ó÷àòñÿ íà îøèáêàõ äðóãèõ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#49
|
|||
|
|||
À âåäü â ïðèíöèïå è ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, ýìîöèîíàëüíàÿ Ïàññèì ïðàâà. Ïðîãðàììà Þðèñà – ýòî êîìïüþòåðèçèðîâàííûé êðèê îò÷àÿíüÿ ïàöèåíòîâ ñ ÑÄ.
Îíà èçáûòî÷íî óñëîæíåíà äëÿ õîðîøî îáó÷åííûõ ïàöèåíòîâ, íî ïðîñòèòå êîëëåãè, ìíîãî ëè èõ õîðîøî îáó÷åííûõ ïî Ðîññèè. Åñëè äàæå â Ïèòåðå ó÷àñòêîâûé âðà÷ áîèòñÿ ñëûøàòü «êîìïåíñàöèÿ ÑÄ», ðàéîííûé äåòñêèé ýíäîêðèíîëîã ïî÷òåííîãî âîçðàñòà ïåðåó÷åíà èç ïåäèàòðà çà 2 (èëè 3) è ñâÿòî âåðèò â öåëèòåëüíîñòü «íàòóðàëüíûõ ïðèðîäíûõ ïðåïàðàòîâ», à íàéòè õîðîøåãî äåòñêîãî ýíäîêðèíîëîãà – ïðîáëåìà ðåøàåìàÿ òðóäíî (òîëüêî ãîðîäñêîé öåíòð ñïàñàåò). Íî åñëè â ïåäèàòðèè âñå ðàçâèâàåòñÿ äîñòàòî÷íî îïòèìèñòè÷íî, òî âî âçðîñëîé ñåòè… È ýòî Ïèòåð, à ÷òî òâîðèòñÿ ïî ãîðîäàì è âåñÿì… Ïîýòîìó ïàöèåíòû ëþáÿò Þðèñà – åãî ïðîãðàììà, ïóñòü è ñëîæíà, íî ýòî òîò êîñòûëü, íà êîòîðûé ìîæíî îïåðåòüñÿ, êîãäà ñòîÿòü ñèë óæå íåò, à íàøà ñèñòåìà íå ïîääåðæèâàåò. P.S. Ìû èñïîëüçîâàëè äèàáåò2000, ïðàâäà î÷åíü íåäîëãî - âûðàæåííûõ ïðåèìóùåñòâ â êîìïåíñàöèè íàì îíà íå äàëà. Íî âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî äëÿ ïàöèåíòîâ íå èìåâøèõ è íå èìåþùèõ òàêîé ïîääåðæêè, êàê ìû, íå îáðåìåíåííûõ ìåäèöèíñêèì îáðàçîâàíèåì è óìåíèåì ÷èòàòü (è ñîáñòâåííî òåì, ÷òî ÷èòàòü), ïðîãðàììà êðàéíå ïîëåçíà.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#50
|
||||
|
||||
[quote=PASSIM;367649]Íå â äèëåòàíòñêèõ ôîðóìàõ ñ ðàçíîøåðñòíîé òîëïîé ñîâåò÷èêîâ âñåõ ìàñòåé äîëæíî èäòè îáó÷åíèå êîìïåíñàöèè, à íà ïðîôåññèîíàëüíûõ àâòîðèòåòíûõ ñàéòàõ. Ñòðóêòóðèðîâàííî è ÏÐÅÄÌÅÒÍÎ! Øêîëû äèàáåòà ñëèøêîì ðàñïëûâ÷àòû â ðåêîìåíäàöèÿõ è ïîýòîìó ìàëîýôôåêòèâíû. QUOTE]
Åñòåñòâåííî, â Âîðîíåæå ñîâñåì íå ðàäóæíî îáñòîÿò äåëà ñ êîìïåíñàöèåé - íî îáû÷íî ïðè÷èíû îêàçûâàþòñÿ áàíàëüíûìè (îòñóòñòâèå ÷àñòîãî ñàìîêîíòðîëÿ è êàêîãî-ëèáî ïîäñ÷åòà, íåçíàíèå ïðèíöèïîâ è íåæåëàíèå ìåíÿòü ñèòóàöèþ). ß åùå íå âèäåëà ëþäåé. êîòîðûå õîòÿò, çíàþò êàê, èìåþò âðà÷åáíóþ ïîääåðæêó è ó íèõ íè÷åãî íå âûõîäèò. Ìíå âèäèòñÿ, ÷òî ñàìàÿ ãëàâíàÿ ïðîáëåìà â îòñóòñòâèè êà÷åñòâåííîãî îáó÷åíèÿ (âñå æå îíî äîëæíî áûòü î÷íûì). Êàê ðàç èìåþòñÿ ñòðóêòóðèðîâàííûå è ÷åòêèå ïðîãðàììû (íå êîìïüþòåðíûå ïðîãðàììû) ïî îáó÷åíèþ áîëüíûõ. Øêîëû äîëæíû áûòü íå ðàñïëûâ÷àòû, à êîíêðåòíû è îðèåíòèðîâàíû íà êîíêðåòíûõ áîëüíûõ. Íî òàêîå îáó÷åíèå íå äîñòóïíî â ñòðàíå. Íåò ñïåöèàëèñòîâ (èõ òîæå íóæíî ãîòîâèòü, ïðè÷åì èç ÷èñëà ìîòèâèðîâàííûõ è ãðàìîòíûõ âðà÷åé) è íåò âîçìîæíîñòè îðãàíèçîâàòü ðåàëüíûå øêîëû - ÿ íå ìîãó ïîòðàòèòü íà çàíÿòèå 6 ÷àñîâ, è ÷åòûðåõ íå ìîãó, ïîòîìó ÷òî äðóãèå îáÿçàííîñòè ñ ìåíÿ íèêòî íå ñíèìåò, à â ïîëèêëèíèêå äâà ýíäîêðèíîëîãà âìåñòî øåñòè òðåáóåìûõ.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#51
|
||||
|
||||
Ìîæåò áûòü, èìååò ñìûñë ïîñâÿòèòü îäíî çàíÿòèå èìåþùèìñÿ ïðîãðàììàì è åùå ðàç ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ÕÅ - ÓÑËÎÂÍÀß óïðîùåííàÿ åäèíèöà, à íå ÁÎà è ÖÀÐÜ ýíäîêðèíîëîãèè, ÷òî ìîæåò áûòü ìèëëèîí ïðîáëåì ( ìíå î÷åíü ïîíðàâèëîñü â ïîñëåäíèõ Secrets - ôåíîìåí ãðÿçíûõ ðóê, ôåíîìåí äóøà è ïð - è ýòî ïîìèìî âñàñûâàíèÿ â æåëóäêå
Òàì, ãäå øêîëû óæå åñòü â òåîðèè ýòî âîçìîæíî Íî ìû âñå äàëüøå è äàëüøå óõîäèì îò ïðèíöèïîâ Àññàëÿ - ìåë, äîñêà, äèàëîã ..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#52
|
||||
|
||||
Ñòðóêòóðèðîâàíî è ïðåäìåòíî íà ñàéòå.. Åñëè ó÷åñòü, ÷òîò îäèí èç ñòàðåéøèõ ñàéòîâ ïðèíàäëåæèò ôàíàòó ïðîãðàììèðîâàíèÿ ïðîô Äðåâàëþ ( ÿ äàâíî íå âûõîäèëà íà åãî ñàéò ) è ñàéòîâ íåìàëî íóæåí ëè åùå îäèí ñàéò? ( ÿ íîøóñü ñ ïðîåêòîì, íî ïîêà íå çíàþ, ïîëó÷èòñÿ ëè )
Âîîáùå-òî ñàéòû æèâû, ïîêà åñòü ëþäè, êîòîðûì èíòåðåñíî íà íèõ ðàáîòàòü
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
|
#53
|
||||
|
||||
Âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íåêîìó âûäåëÿòü îòäåëüíûå çàíÿòèÿ äëÿ îñâåùåíèÿ îáû÷íûõ ïðîãðàìì. Ñèñòåìà îáó÷åíèÿ âñåõ áîëüíûõ ñ ÑÄ â ñòðàíå íå ðàáîòàåò, åñòü òîëüêî ðåäêèå ñ÷àñòëèâûå èñêëþ÷åíèÿ. Ëåêöèè ïî ïîë÷àñà â äåíü - íå øêîëà. Îáó÷åíèå äîëæíî áûòü íå îäíîêðàòíûì, à íåïðåðûâíûì. Øêîëó äëÿ áîëüíûõ ñ ÑÄ1 ëåã÷å âñåãî îðãàíèçîâàòü è ïðîâîäèòü â ñòàöèîíàðå - â íàøåì ãîðîäå òàêèõ øêîë íåò (â ãîðîäñêîì ñêîðîïîìîùíîì îòäåëåíèè ÿ âåëà íåêîå ïîäîáèå â óñëîâèÿõ öåéòíîòà, ïîñëå ìîåãî óâîëüíåíèÿ òàì íåò íèêàêîãî îáó÷åíèÿ âîîáùå).
 îáùåì, ïîòèõîíüêó íàäî ñòàðàòüñÿ èñïðàâëÿòü ñèòóàöèþ.  òîì ÷èñëå è ñ èñïîëüçîâàíèåì ÏÊ. ÇÛ Â÷åðà ïðèõîäèë ïàöèåíò, äàâíî èñïîëüçóþùèé Äèàáåò 2000, è íåêîìïåíñèðîâàííûé - ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî ìîæíî áûòü íåêîìïåíñèðîâàííûì ïðè ðàçíûõ ñïîñîáàõ ïîäñ÷åòà.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#54
|
||||
|
||||
Ìíå áîëüøå âñåãî ëþáîïûòíî - ïî÷åìó ïåðâàÿ ïðîãðàììà Äðåâàëÿ ( ÷óòü ëè íå ñåðåäèíà 90-õ) áûëà àáñîëþòíî íå ïðèíÿòà ? Èëè ïðîñòî áûë ìàë êðóã ýòèõ ðåâîëþöèîíåðîâ? Ìû äîâîëüíî äîëãî áûëè íà äèàáåò ðó - è ÷òî-òî ÿ íå ïîìíþ êàêèõ-òî ïðîòèâîïîñòàâëåíèé?
Ïîãîâîðþ ñ Ìàéîðîâûì - ìîæåò áûòü, ïðèñîåäèíèòñÿ Îëåã Óäîâè÷åíêî?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#55
|
||||
|
||||
Ãàëèíà, Àôàíàñüåâíà, à êàê ýòà ïðîãðàììà ðàñïðîñòðàíÿëàñü ? Äà, ñêîðåå âñåãî, ìàëî êòî ïðî íå¸ çíàë è ïîëüçîâàëñÿ. Ñåé÷àñ æå íà ïðîñòîðàõ èíòåðíåòà ìîæíî íàéòè, îïðîáîâàòü è îáñóäèòü ëþáóþ ïðîãðàììó. Îòñþäà ñòîðîííèêè è ïðîòèâíèêè â áîëüøîì êîëè÷åñòâå.
Anna_Shvedova, âîò êàê ðàç õîòåëà ñêàçàòü, ÷òî î÷åíü õîðîøèé âàðèàíò - ðàáîòàþùàÿ øêîëà â ñòàöèîíàðå, êîãäà âðà÷è îòäåëåíèÿ êàæäûé äåíü ïî ÷àñó (à êîãäà è áîëüøå) ïðîâîäÿò çàíÿòèÿ. Öèêë ñîñòîèò èç 10-12 ëåêöèé. Çà âðåìÿ, ïðîâåäåííîå â ñòàöèîíàðå, êàæäûé áîëüíîé èìååò âîçìîæíîñòü ïðîéòè ïîëíûé öèêë. Äàæå òå, êîòîðûå ëîæàòñÿ ïðîñòî íà ïðîôèëàêòèêó (îáû÷íî ìîëîäåæü), ïðîâîäÿò â ñòàöèîíàðå êàê ðàç ïàðó íåäåëü. Ïàöèåíòû ñ óäîâîëüñòâèåì ïîñåùàþò òàêóþ øêîëó. Ñóäÿ ïî îáñóæäåíèþ, îäíî èç çàíÿòèé óæå íåîáõîäèìî ïîñâÿùàòü ïðîãðàììàì. |
#56
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
À ðåêîìåíäàöèè ñïåöèàëèñòîâ (íàøèõ ïî êðàéíåé ìåðå), óâû, ñâîäÿòñÿ â îñíîâíîì ê ôèêñèðîâàííûì äîçàì â ôèêñèðîâàííîå âðåìÿ, è õîðîøî, åñëè âîîáùå óïîìèíàåòñÿ î ÷àñòîì ñàìîêîíòðîëå ÑÊ êîððåêöèè âûñîêèõ çíà÷åíèé "ïî õîäó äåëà". Ïîäñ÷åò ÕÅ - ýòî óæå çíàíèÿ "ôàêóëüòàòèâíîãî" ïîðÿäêà, îíè ìîãóò äàâàòüñÿ, ê ïðèìåðó, â êîíòåêñòå îïÿòü æå ôèêñèðîâàííîãî "ðåêîìåíäîâàííîãî" êîëè÷åñòâà ÕÅ íà ïðèåì ïèùè. Ïîýòîìó-òî è îáèäíî çà âñåõ ýòèõ ëþäåé - âåäü îíè (è îíè òîæå! îãëÿíåìñÿ âîêðóã, îñâîèëà æå òà ñàìàÿ ìàññà ìîáèëüíóþ è ïðî÷óþ ñîâðåìåííóþ ÷óäî-òåõíèêó, äà åùå êàê îñâîèëà!) ìîãëè áû èñïîëüçîâàòü â äîñòèæåíèè êîìïåíñàöèè âìåñòî ïðåäëàãàåìîãî èì êàìåííîãî òîïîðà ãîðàçäî áîëåå òîíêîå è èçîùðåííîå "îðóäèå", íî ïî ñâîéñòâåííîìó èì æèòåéñêîìó êîíñåðâàòèçìó äà è â îáùåì-òî ïîíÿòíîé îñìîòðèòåëüíîñòè îíè ïðèìóò åãî òîëüêî èç ðóê "äîêòîðà"! À "äîêòîð", çàèíòåðåñîâàí ëè îí (â ðÿäîâîé ìàññå) â òîì, ÷òîáû çàïóñòèòü "ýòî" â ìàññó áîëüíûõ? Íåò, èáî îí (ðÿäîâîé äîêòîð) âèäèò â ýòîì ïðåæäå âñåãî óñëîæíåíèå ñîáñòâåííîé ðàáîòû. (À çà÷àñòóþ ñàì íå äðóæèò ñ êîìïüþòåðîì è ñîîò-íî ñêåïòè÷åñêè îöåíèâàåò ñïîñîáíîñòü ïàöèåíòà ýôôåêòèâíî âîñïîëüçîâàòüñÿ "ýòîé ìóäðåíîé òåõíèêîé": ìíîãèå ýíäîêðèíîëîãè íà ìåñòàõ, â îòëè÷èå îò ïàöèåíòîâ ñ ÑÄ-1 - ïðåäïåíñèîííîãî âîçðàñòà)..... Íå áóäó ñïîðèòü, â áîëåå "ïðîäâèíóòûõ" ìåñòíîñòÿõ òèïà Ìîñêâû, âîçìîæíî, äàþòñÿ åùå è ðåêîìåíäàöèè ïî ãèáêîìó ïîäñ÷åòó äîçû â ôîðìàòå "1 åä. íà ÕÅ". Íî çäåñü åñòü äâà ïîäâîäíûõ êàìíÿ: 1) èñêóñ "íå óñëîæíÿòü æèçíü ñåáå è ïàöèåíòó", ò.å. ïðèäåðæèâàòüñÿ áîëåå-ìåíåå "îêðóãëûõ" êîýôôèöèåíòîâ òèïà 1, 1,5, 2 åä. íà ÕÅ (à æèçíü, ýòà âðåäíàÿ øòóêà, íàïðîòèâ, òÿãîòååò ê "íåîïðàâäàííîé ñëîæíîñòè", è çà÷àñòóþ ðåàëüíî ðàáîòàþùèé êîýôôèöèåíò îêàçûâàåòñÿ äàëåêèì îò öåëîãî (íî è òîãäà, êîãäà ýòî î÷åâèäíî, íå âñÿêèé âðà÷ ðåøèòñÿ åãî ïîðåêîìåíäîâàòü èç ñîîáðàæåíèÿ "íå ìó÷èòü áîëüíîãî òàêèì ñëîæíûì ïîäñ÷åòîì", ò.å. îïÿòü æå ÿâëÿåòñÿ ñîáëàçí óïðîñòèòü äåëî, íàçíà÷èâ "ñëåãêà îêðóãëåííûé" êîýôôèöèåíò - çàâåäîìî ÿâëÿþùèéñÿ èñòî÷íèêîì ñóùåñòâåííûõ îøèáîê!) è 2) íåæåëàíèå, íåóìåíèå, ëåíü áîëüíîãî çàíèìàòüñÿ - âðó÷íóþ! - ïîñòîÿííûìè àðèôìåòè÷åñêèìè ðàñ÷åòàìè, â ñèëó êîòîðûõ âñå ïðåêðàñíûå è ïóñòü äàæå íàèòî÷íåéøèå ðåêîìåíäàöèè òàê è îñòàíóòñÿ çàïèñüþ â âûïèñêå, à äîçû áóäóò êîëîòüñÿ íà ãëàçîê... Ó íàñ äî ïîëüçîâàíèÿ ïðîãðàììîé êîýôôèöèåíò íà 1 ÕÅ óïîðíî äåðæàëñÿ íà óðîâíå 0.8 íà 1 ÕÅ, ïðè÷åì âîëüíîñòè òèïà "íåáîëüøîãî îêðóãëåíèÿ" ïðèâîäèëè ê ýêñòðèìó - óêîëîâ "åäèíèöó íà åäèíèöó" ðåáåíîê íåèçìåííî âëåòàë â ãèïó, íó à ïðè óìåíüøåíèè äî 0.5 â ñàõàðàõ âîîáùå íà÷èíàëñÿ áàðäàê. Íî âûñ÷èòûâàòü "ïî 0.8" ìîé ïîäðîñòîê ëåíèëñÿ! à ïîêóøàòü â "íåôèêñèðîâàííûõ" êîëè÷åñòâàõ îí (îñîáåííî â íûíåøíåì ïåðåõîäíîì âîçðàñòå - ðàíüøå áûëî ïðîùå) òîæå áûë íå äóðàê! è ðåçóëüòàòîì òàêèõ ðàñ÷åòîâ ÷àñòî-ãóñòî ñòàíîâèëèñü ñîâåðøåííî íåâðàçóìèòåëüíûå ñàõàðà. Òåïåðü æå îí ñ óäîâîëüñòâèåì äîâåðÿåò âñå ýòè ñëîæíûå ðàñ÷åòû (óæå íå ïî "0.8", à ïî "0.73"! ýòîò ê-ò äàåò áîëåå ðîâíûå ñàõàðà) êîìïó, è äàæå áóêâàëüíî â íåñêîëüêî äíåé ýâðèñòè÷åñêè ïîäîáðàë ñåáå "âå÷åðíèé" êîýôôèöèåíò 0.3/ÕÅ (ïðåæäå íè ÿ, íè îí ïîïðîñòó íå ìîãëè ïîíÿòü, ïî÷åìó óæèí ïî÷òè ãàðàíòèðîâàííî âûçûâàåò ðåçêèé âñïëåñê ñàõàðà - ñ ïðîãðàììîé æå, îñòîðîæíî "ïîäâèãàâ" êîýôôèöèåíò äëÿ ýòîãî âðåìåíè òóäà-ñþäà, ïðàêòè÷åñêè ïðîáëåìó ðåøèëè). |
#57
|
|||
|
|||
Ãëàçàì íå âåðþ! Êàê ïðèÿòíî ÷èòàòü âñå ïîñëåäíèå ïîñòû!!! Ñíèìàþ øëÿïó ïåðåä òàêèì ïîäõîäîì ïðîôåññèîíàëîâ ê îáñóæäåíèþ ïî÷òè ïîòåðÿííîé âàæíåéøåé òåìû.
Íå ïåðâàÿ, Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà. Íè øêîëà, íè ãîñïèòàëèçàöèÿ. Ïåðâàÿ íàñòîÿùàÿ 30 ÷àñîâàÿ øêîëà áûëà â ÖÊÁ ÌÏÑ. Ñ áëàãîäàðíîñòüþ âñïîìèíàþ. È îòäåëåíèå, è âðà÷à. Íà ìîíèòðèðîâàíèå íàïðàâèëè îò âàñ. Ïðàâäà âíà÷àëå ñäåëàëè âñ¸ ñàìûì áåçãðàìîòíåéøèì îáðàçîì. Ëîãè÷íî áûëî ïðîâåñòè åãî âíà÷àëå, ÷òîáû óâèäåòü òó ñòðàííóþ äèíàìèêó ñàõàðîâ è ðàçîáðàòüñÿ â ïðè÷èíàõ ïðîáëåìû. Íî ìíå íå óäàëîñü óáåäèòü âðà÷à â òîì, ÷òî å¸ ðåêîìåíäàöèè íè÷åì íå îòëè÷àþòñÿ îò ðåêîìåíäàöèé ïðåäûäóùèõ âðà÷åé è ðåçóëüòàò ìíå áûë èçâåñòåí. Ê Âàøåé êîíñóëüòàöèè ÿ ãîòîâèëàñü. Íàïèñàëà âîïðîñû, êîòîðûå õîòåëà çàäàòü, íî çàäàòü èõ íå ïðèøëîñü... Âû íå äàëè ìíå è ðòà ðàñêðûòü. ß ïîíèìàëà ïî÷åìó. Ê ñîæàëåíèþ Âàøà ê.ì.í. òîæå "ïîäãîòîâèëàñü". Âû âèäåëè âî ìíå òî, ÷òî óñëûøàëè îò íå¸, íå ïðåäïîëàãàÿ âîçìîæíîñòè ìàíèïóëÿöèè Âàìè. Ê ñîæàëåíèþ êîíñóëüòàöèè íå ïîëó÷èëîñü. Âàñ èíòåðåñîâàëî êàêóþ ïðîôåññèþ ñîáèðàåòñÿ âûáðàòü ìîÿ äî÷ü, êàê îíà ïðîâîäèò ñâîáîäíîå âðåìÿ, çàíèìàåòñÿ ëè ñïîðòîì. À ìíå õîòåëîñü ñïðîñèòü Âàñ - î êàêîì ñïîðòå èä¸ò ðå÷ü ñ ñàõàðàìè çà 20 ììîëü è êàêàÿ Âàì ðàçíèöà êåì îíà ñòàíåò, åñëè äîæèâ¸ò... Ïðîñòèòå çà ïðÿìîëèíåéíîñòü - ÿ èñêðåííå è áåç îáèäû ñåé÷àñ ýòî ãîâîðþ. Ÿ áóäóùàÿ ïðîôåññèÿ çàâèñåëà â ÷èñëå ìíîãèõ äðóãèõ ïðè÷èí îò êîìïåíñàöèè, çà êîòîðîé ìû ïðèøëè ê Âì, íî î êîòîðîé ðå÷ü òàê è íå çàøëà... Âû ãîâîðèëè î òîì, ÷òî âðà÷ áåññèëåí, åñëè áîëüíîé íå ñîãëàñåí ñ âðà÷îì. Ìíå áûëî ÷òî âîçðàçèòü, íî óæå íå õîòåëîñü... ÍÅËÜÇß, Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà ïî óìîë÷àíèþ è òåì áîëåå ñ ÷óæèõ ñëîâ ïðåäïîëàãàòü íè÷åãî â íåçíàêîìîì ÷åëîâåêå, êàêîå áû âïå÷àòëåíèå îí íå ïðîèçâ¸ë. Âû ñëóøàëè ñåáÿ, à ìåíÿ âûñëóøàòü íå çàõîòåëè. Èíôîðìàöèè, ïîëó÷åííîé îò íåïîðÿäî÷íîãî ÷åëîâåêà, ê ñîæàëåíèþ îêàçàëîñü äîñòàòî÷íî. Ýòî åäèíñòâåííàÿ ïðåòåíçèÿ ê Âàì ëè÷íî. Âñ¸ ïðîøëî. ß âñ¸ ïîíèìàþ. Äî÷ü âûáðàëà ïðîôåññèþ ñèòåìîòåõíèêà-ïðîãðàììèñòà. Ó÷èòñÿ. HbÀ1c íûíåøíèé ÿ Âàì ïðèøëþ. Àííà "Â÷åðà ïðèõîäèë ïàöèåíò, äàâíî èñïîëüçóþùèé Äèàáåò 2000, è íåêîìïåíñèðîâàííûé - ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî ìîæíî áûòü íåêîìïåíñèðîâàííûì ïðè ðàçíûõ ñïîñîáàõ ïîäñ÷åòà." Ìèêðîñêîïîì ìîæíî è ãâîçäè çàáèâàòü. ×òî è äåëàåò ýòîò ïàöèåíò. È íå òîëüêî îí. Ïîëîâèíà äèàêëóáà òàêèõ ïîëüçîâàòåëåé... Ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ïðîãðàììå. Ýòîò ïàöèåíò ÷åãî-òî íå çíàåò, â ÷¸ì-òî çàáëóæäàåòñÿ, íåïðàâèëüíî òðàêòóåò ïîëó÷åííûå ðåçóëüòàòû - âîçìîæíî ìíîæåñòâî ïðè÷èí! Èñïîëüçîâàíèå ïðîãðàììû â àâòîðñêîì âàðèàíòå íå èìååò îòðèöàòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ. BBC, Âû ïðîòèâîðå÷èòå ñàìè ñåáå. Ïðîãðàììà ÷ðåçìåðíî óñëîæíåíà íà Âàø âçãëÿä, íî ïîëåçíà íå óìåþùèì ÷èòàòü! Ïðîãðàììà ïðîñòà êàê òðè ðóáëÿ, óâåðÿþ Âàñ! Íî ìàøèíîé óïðàâëÿåò âîäèòåëü, êîòîðûé ìîæåò áûòü è ÷àéíèêîì, è Øóìàõåðîì! Ìàñòåðñòâî â ëþáîé îáëàñòè çàâèñèò îò çíàíèÿ íþàíñîâ. Òðàäèöèîííàÿ ñèñòåìà ÕÅ ðåàëèçóåò ñëèøêîì îáîáùåííûå çàêîíû. Åñëè íóæíî - ÿ ïîÿñíþ ïîäðîáíî. ×òî êàñàåòñÿ èäåé ïðîãðàììèðîâàíèÿ, òî "Äèàáåò2000" Êàäîìñêîãî - ðåàëèçàöèÿ àáñòðàêòíûõ ïðåäñòàâëåíèé ïðîôåññîðà Äðåâàëÿ. Äàéòå ññûëêó - î êàêîé ÏÐÎÃÐÀÌÌÅ Äðåâàëÿ èä¸ò ðå÷ü? Ìû ãîâîðèì íå î êîìïüþòåðíûõ ïîñîáèÿõ äëÿ øêîë äèàáåòà, à î êîíêðåòíûõ ïðîãðàììàõ, ïîçâîëÿþùèõ ñ÷èòàòü äîçû. Ìåëà, äîñêè è äèàëîãà âïîëíå äîñòàòî÷íî äëÿ îáó÷åíèÿ î÷åíü ýôôåêòèâíîìó ìåòîäó êîìïåíñàöèè ñ èñïîëüçîâàíèåì êîìïüþòåðíîãî ðàñ÷¸òà. À ñàéò ñ ïîëíîâåñíîé ÑÈÑÒÅÌÎÉ, íîñÿùåé äîñòóïíûé ïðèêëàäíîé ñìûñë, áåç çàóìíîñòåé è ïðîôåññèîíàëüíûõ ïîíòîâ - ÍÓÆÅÍ, Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà! Î×ÅÍÜ ÍÓÆÅÍ! |
#58
|
||||
|
||||
ß ïðèìåðíî òî æå âèæó ñ ñèñòåìîé ÕÅ.  îáùåì, ãëàâíîå, ÈÌÕÎ - ïîìî÷ü íàó÷èòüñÿ è ìîòèâèðîâàòü íà êîíòðîëü ÑÊ è ïîñòîÿííîå èçìåíåíèå äîç èíñóëèíà â çàâèñèìîñòè îò ðÿäà ôàêòîðîâ.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#59
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#60
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ïîñëå çàùèòû äîêòîðñêîé äèññåðòàöèè Åëåíû Âèêòîðîâíû Ñóðêîâîé (î âëèÿíèè ïñèõîëîãè÷åñêèõ ôàêòîðîâ è äåïðåññèé è äð. íà ïðîöåññ îáó÷åíèÿ) ïðèõîäèò â ãîëîâó ñëåäóþùåå: * Íåîáõîäèìîé îñíîâîé ÿâëÿåòñÿ íàëàæåííûé "ñòàíäàðòíûé" ïðîöåññ îáó÷åíèÿ, êîòîðûé ïðîâîäèòñÿ íå ïðîñòî â âèäå ëåêöèé äëÿ ïàöèåíòîâ, à èñïîëüçóåò ñòðóêòóðèðîâàííóþ ó÷åáíóþ ïðîãðàììó (ìàòåðèàë ðàçáèò íà òåìû, à êàæäàÿ òåìà - íà øàãè; îáó÷åíèå ïîäêðåïëÿåòñÿ ïðàêòèêîé; êîíòðîëèðóåòñÿ óñâîåíèå ìàòåðèàëà ïàöèåíòàìè è äð.). Ìèíèìàëüíîå êîëè÷åñòâî ÷àñîâ äëÿ ýôôåêòèâíîãî îáó÷åíèÿ - îêîëî 15-16 äëÿ ÑÄ 2 òèïà áåç èíñóëèíà, îê 20-25 - äëÿ ÑÄ 1 òèïà. Ê ñîæàëåíèþ, ìåíüøàÿ ÷àñòü ôóíêöèîíèðóþùèõ â Ðîññèè øêîë óäîâëåòâîðÿåò ýòèì òðåáîâàíèÿì. Òèïè÷íûå îøèáêè ïðè ïðîâåäåíèè îáó÷åíèÿ (èçâèíèòå, åñëè ñëèøêîì æåñòêî ): - "Îáó÷åíèå íîí-ñòîï", êîãäà â ñòàöèîíàðå ÷èòàåòñÿ êóðñ íåïðåðûâíî, è ãîñïèòàëèçèðîâàííûé ïàöèåíò, ñêàæåì, ïîïàäàåò íà 3-å çàíÿòèå, ïîòîì ïðîõîäèò 4-5-å, ïîòîì - 1-å, 2-å... (íåâîçìîæíî ñîçäàòü ìîòèâàöèþ. Îòíîøåíèå ïàöèåíòà ê ïðîñèõîäÿùåìó - êàê íà ïîëèòèíôîðìàöèè â ñîâåòñêîå âðåìÿ). - Ñìåøèâàíèå â îäíîé ãðóïïå ïàöèåíòîâ ñ ÑÄ2 íà òàáëåòêàõ è èíñóëèíå, èëè äàæå ÑÄ 1 è 2 òèïà - Ëåêöèè âìåñòî ïðàêòè÷åñêèõ çàíÿòèé - Ñëèøêîì áîëüøèå ãðóïïû (áîëåå 8-10 ÷åë), ãäå âðà÷ íå óñïåâàåò óäåëÿòü âñåì âíèìàíèå - Ôîðìàëüíîå îòíîøåíèå (âðà÷ óñòàë, õî÷åò äîìîé, è åìó âñå ðàâíî - ïîíÿëè åãî èëè íåò) - È ò.ä., è ò.ï. * Åñëè øêîëà ôóíêöèîíèðóåò õîðîøî, ýòà ìîäåëü óñïåøíî âíåäðåíà - âîçíèêàåò ñëåäóþùàÿ ìûñëü: âñå ëþäè - ðàçíûå íå òîëüêî ïî îñîáåííîñòÿì "òåëà" (âåñ, òèï ÑÄ, èíñóëèíîçàâèñèìîñòü...), íî è ïî õàðàêòåðó, óðîâíþ îáðàçîâàíèÿ, íàëè÷èþ ïñèõîëîãè÷åñêèõ ïðîáëåì (äåïðåññèÿ, ...), òåìïåðàìåíòó è ò.ï. Ìîæåò áûòü, íàäî ðàçíûõ ëþäåé îáó÷àòü ïî-ðàçíîìó? (ò.å. ïî-ðàçíîìó ñòðîèòü ïðîãðàììû îáó÷åíèÿ, ãäå-òî ïðîâîäèòü åãî â èíäèâèäóàëüíîé ôîðìå, ãäå-òî - îáÿçàòåëüíî ñ ó÷àñòèåì ðîäñòâåííèêîâ....). Ýòîìó áûëà â îñíîâíîì ïîñâÿùåíà äèññåðòàöèÿ Åëåíû Âèêòîðîâíû... Òîãäà ìîæíî ðàçâèòü òåìó è â òàêîì íàïðàâëåíèè: âñå ëþäè ðàçíûå è ïî ãîòîâíîñòè âçâåøèâàòü ïðîäóêòû, è ïî ãîòîâíîñòè, ñïîñîáíîñòè è âîçìîæíîñòè ïîëüçîâàòüñÿ êîìïüþòåðíûìè ïðîãðàììàìè. Âèäèìî, áûâàåò òàêîé "ñêëàä õàðàêòåðà" (âî ìíîãèõ êàâû÷êàõ), ïðè êîòîðîì ðàñ÷åò äîç èíñóëèíà íå â óìå (ïî ïîäñ÷åòó ÕÅ "íà ãëàç"), à ïî ïðîãðàììå è âåñàì - ïðåäïî÷òèòåëüíåå. È åñëè ïðè ýòîì íå ïûòàþòñÿ âñåõ "çàãíàòü òâåðäîé ðóêîé â ñâåòëîå áóäóùåå" è çàñòàâèòü ÂÑÅÕ ñ÷èòàòü ïî âåñàì è êîìïüþòåðó - òî âñå ÎÊ (ñîáñòâåííî, ýòà èäåÿ, êàæåòñÿ, çâó÷àëà âî âñåõ âûñòóïëåíèÿõ âðà÷åé â ýòîé âåòêå ôîðóìà). Íàâåðíîå, ñëåäóåò ñäåëàòü âûâîä, ÷òî âðà÷è äîëæíû èíôîðìèðîâàòü ïàöèåíòîâ î òîì, ÷òî ìîæíî áîëåå òî÷íî ðàññ÷èòûâàòü äîçû èíñóëèíà ñ ïîìîùüþ êîìïüþòåðíîé ïðîãðàììû... Ïðàâäà, çäåñü âîïðîñîâ, êàæåòñÿ, áîëüøå, ÷åì îòâåòîâ Êàê ìîæíî ïðåäóãàäàòü, êîìó èç ïàöèåíòîâ îíà ïîìîæåò, à êîìó-íåò? Ìîæåò áûòü, ïðèçíàêîì ãîòîâíîñòè åå èñïîëüçîâàòü ÿâëÿåòñÿ ïðèîáðåòåíèå ïàöèåíòîì âåñîâ äëÿ êóõíè? (âåäü áåç âçâåøèâàíèÿ è ïðîãðàììà íå áóäåò ðàáîòàòü...). Êñòàòè, âåäóùèå îáó÷àòåëè (À.Þ.Ìàéîðîâ è äð.) ãîâîðÿò íà çàíÿòèÿõ ïî ÕÅ, ÷òî âåñû íà êóõíå íóæíû. Äà, â îáû÷íîé æèçíè ïîäñ÷åò ÕÅ - íà ãëàç, íî äîìà ñòîèò ïðîâåðèòü, íà ñêîëüêî ÕÅ ðåàëüíî "òÿíåò" ñðåäíåå ÿáëîêî (âåäü 1 ÕÅ - ýòî ïðèìåðíî 100 ã, íî ÷àñòî ëè ìû âñòðå÷àåì òàêèå ÿáëîêè, ÷òîáû 1 êã = 10 øò ?) ÍÎ: êàêàÿ ðåàëüíî äîëÿ ïàöèåíòîâ, ïðîøåäùèõ îáó÷åíèå ó ÀÞ Ìàéîðîâà, èìååò íà êóõíå âåñû ??? È ÷òî ìåøàåò? Íî íàâåðíîå, âñåìó åñòü ìåðà - ñàëàò Îëèâüå â ãîñòÿõ, íàâåðíîå, âçâåñèòü íå óäàñòñÿ |