Микроаденома гипофиза

[vkv]

Здравствуйте коллеги!
Прошу Вас дать консультацию и по возможности подкорректировать лечение.
Диагноз: МРТ картина микроаденомы гипофиза(5мм).Обследование выполнено впервые в декабре 2010г. в связи с проблемами щитовидной железы ( в феврале удалена аденома) и проблемами с грудными железами (в декабре удалены две аденомы размером с горошину), все аденомы доброкачественные. Поля зрения снижены, пролактин на 6дн.м.ц.- 88. За 10 дней пролактин снизили Достинексом до 9, каждый врач назначает разные схемы его приема, и есть ли смысл его снижать дальше. Если да, то по какой схеме.У меня была 1т. в неделю, но за 10дней снизился с 88 до 9. Подскажите пожалуйста, какие дополнительно сдать анализы или провести обследование, чтобы определить к какому классу относится данная микроаденома? К сожалению, у нас в г.Запорожье ни эндокринологи, ни нейрохирурги не занимается этими вопросами. Заранее благодарна.

[MarinaAS]

Объемные образования щитовидной и молочных желез не являются показаниями для проведения МРТ головного мозга. Где-то у 10% популяции можно случайно выявить неактивную микроаденому. Что с менструалным циклом? Нет ли галактореи? Уровень пролактина в нг/мл указываете?Исследовался ли уровень макропролактина?Что с ТТГ после операции? Каков был объем вмешательства?
Уточните в отношении зрения: что снизилось-то? острота? поля зрения СУЖАЮТСЯ, что при микроаденоме сомнительно....

[Light]

Сообщение от vkv

Здравствуйте коллеги!
Прошу Вас дать консультацию и по возможности подкорректировать лечение.

Коллега, докладывая клинический случай, а также излагая собственную проблему, пожалуйста, придерживайтесь этих правил.
Образования щитовидной железы и молочных желез - не основание для проведения МРТ гипофиза. Мало вероятно, что обнаруженная микроаденома является пролактиномой, если 2 таблетки Достинекса за 10 дней нормализовали уровень пролактина, да и исходный уровень пролактина (88 нг/мл -?) - не настолько высок, чтобы думать о пролактиноме (день менструального цикла, кстати, не имеет значения при исследовании пролактина). Менструальный цикл не нарушен? Макропролактин, очевидно, не посмотрели? О сужении (не снижении) полей зрения поподробнее (желательно - скан заключения окулиста).
Приведите также результаты гистологических исследований по образованиям щитовидной и молочной железы.
После операции на щитовидной железе назначен левотироксин? Какой ТТГ сейчас?

[vkv]

Благодарю коллеги за то что отозвались на мое обращение.
Мне 43 гола, вес 55кг, рос 162см, врач-педиатр.
Проблемы начались с октября 2009г., когда за 3мес. увеличилась правая доля щит.железы -3х2см.(В августе 2008г.УЗИ щит.ж.,гормоны были в норме,проблем с щ.ж.,пролактином не было).Перед операцией на щ.з.:Т3св.-4,59пг/мл(реф.интерв.1,8-4,2),Т4св.-14,2пМмоль/л(р.ин.10,3-24,4),ТТГ-1,77(р.ин.0,4-4,0).02.2010 произведена правостороння гемиструмэктомия. Л-тироксин не назначался,т.к.Т3,Т4 и ТТГ на протяжении всего периода(анализы сдавались1р.в 1мес., а затем 1р. в 2мес.)были в пределах нормы.
С августа 2010г. начались проблемы с молочными железами(мастопатия), грудь каменная, пролактин был в 09.2010 - 95 нг/мл (норма1-25 нг/мл), 11.2010 -88 нг/мл. Появились в ноябре 2010г. 2 фиброаденомы правой мол.железы. (предыдущее УЗИ всех органов было в июле 2010г., все в норме),рекомендовали удалить, в декабре удалены.
Р-ты иммуногистохимии по щитовидной и молочной железам- доброкачественные аденома из клеток В и цистаденофиброма.
В ноябре 2010г. до операции Т3св. немного повысился до 5,47, Т4св.-11,9, ТТГ-2,16.
Меня натолкнуло на мысль, что две проблемы в течение года -это следствие, а причина не выяснена. Прочитала много литературы и выяснила по всем показателям, что у меня
классические признаки аденомы гипофиза. 23.12.2010г. сделала МРТ и диагноз подтвердился. Хотя в течении года обращалась на кафедры наших мединститутов и никто из эндокринологов, гинекологов и маммологов даже не натолкнули на мысль о заболевании гипофиза. Фактически сама себе поставила диагноз и обрадовалась, но не надолго. Т.к. решением данной проблемы у нас никто не занимается. Нейрохирурги говорят – наблюдайте, эндокринологи откровенно признаются, что занимаются сахарным диабетом и все. Сама начала принимать Достинекс по 1т. в неделю,приняла 3т. Молочные железы пришли в нормальное состояние.
Менструальный цикл не нарушен, макропролактин у нас не делают.
25.12.2010: поля зрения сужены, рекомендовано наблюдение.
Левый глаз: Кол-во экспо.430/164: Ошибки фиксации (Н-К-выключено): Ошибки фиксации (CCD):4/15, Негативные ошибки: 0/26=0,Позитивные ошибки:4/26=15%, Калиброванный уровень H0V 24дБ при 10° Наклон профиля: 2,1[дБ/1О°] Диаметр зрачка: 3,7 [mm] Средний дефект: 0,03 Эталонный дефект:0,61!
Правый глаз: Кол-во экспо.: 399/164 Ошибки фиксации (Н-К): Выключено Ошибки фиксации (CCD): 1/7 Негативные ошибки: 0/24=0% Позитивные ошибки: 8/24=33% Калиброванный уровень H0V 24 дБ при 10° Наклон профиля: 2,2[дБ/10°] Диаметр зрачка: 2,8 [mm] Средний дефект: -0,01 Эталонный дефект:0,84!!
05.01.2011г. пролактин - 9 нг/мл, Т3св-.4,7, Т4св.-10,5, ТТГ -1,14 (снизились все показатели). Рекомендуют дальше принимать достинекс в течение 2-х лет (а схему подбирать самой?).
05.01.2011 сдала анализы на СТГ,АКТГ, Кортизол и гликированный гемоглобин – все в пределах норм. Думала таким образом хоть вычислить происхождение микроаденомы, но кроме пролактина ничего не повышалось. Подскажите пожалуйста, как определить к какому классу может относится микроаденома и тактику лечения в дальнейшем?

[vkv]

Извините, забыла добавить галактореи не было и нет.

[MarinaAS]

Обследование хаотично и нелогично. Ваши рассуждения и выводы некорректны. Сомневаюсь, что в Киеве не исследуют макропролактин. Результаты периметрии попрошу прокоментировать офтальмологов.

PS давайте не будем играть и заводить новые темы

[Darina38]

Предоставьте сканы заключения офтальмолога и результатов периметрии.

[vkv]

Уважаемая MarinaAS! "Благодарю" за предоставленные "консультации" и рекомендации. В данном случае мы не занимаемся написание кандидатской или докторской диссертаций (хотя таковые имеются), и Ваше мнение о хаотичном и нелогичном обследование никого не интересует. Вы четко ответься на поставленный вопрос, а не уходите в сторону, задавая в данном случае уводящие от темы вопросы.Если Вы не владаете данной темой, то согласно этики врача признайте это.
Кроме подбора препаратов для снижения сахара в крови (даже не лечения диабета!) Вы, как и большая часть эндокринологов, не владеете!.
Насчет иследований пролактина в Киеве, то его исследую, при пролактине свыше 700 мкМЕ/мл, (для Вас врача-эндокринолога, объясняю формулу перевода1 нг/мл = 30,3 мкМЕ/мл) Вы что предлагаете довести его до такого уровня, а затем опять снижать? А как-же врачебный принцип - не навреди?!
Благодарю за "консультации" коллега.

[Melnichenko]

При пролактине выше 700 ОБЯЗАТЕЛЬНО исследование МАКРОПРОЛАКТИНА ( см Википедию и поиск )
Это гайд европейский 2008 года
Научитесь не плевать в колодец- пригодится напиться воды .

[Melnichenko]

Сообщение от vkv

Благодарю коллеги за то что отозвались на мое обращение.
Подскажите пожалуйста, как определить к какому классу может относится микроаденома и тактику лечения в дальнейшем?

Не понимаю , при чем здесь термин "класс" .

Вы хотите узнать , является ли микроаденома ПРОЛАКТИНОМОЙ или нет, не является ли она смешанной аденомой, или же она гормонально -неактивная ( инсиденталома , есть у 20 % всех живущих на свете ) ?

Клиники пролактин - секретирующей аденомы нет , пролактин МЯГКО увеличен - посему шаг номер 1 - маропролактинемию исключить.

Гиперокртицизм исключают по УРОВНЮ кортизола СУТОЧНОГО в моче ( см гайд 2009 года или в слюне или МДП ) - но НИКАК не используется разовый кортизол в крови.

Соматотроптному исключают по ИПРФ - но никак не по СТГ.

Таким образом , если обследование было направдено на уточнение ВИДА ( не класса ) аденомы , то обследование ХАОТИЧНО и бессистемно .

Еще хуже , что есть выраженный с-м ярлыка - боязнь роста аденомы ( микроаденомы гормонально - неактивные и микропрлактиномы НЕ РАСТУТ , иными словами - каждая большая аденома была когда-то маленькой , но не каждая маленькая станет большой.

Как же ужасно поставлено медицинское образование , если ДОКТОР даже не понимает , что ей пишут,
И главное - лечение микропролактиномы НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО , если нет вызванной избытком пролактина симптоматики, и микроаденома по определению не вызывает хиазмального с-ма, а лечнеие микроаденомы- инсиденталомы вообще не предпринимается

[Light]

Сообщение от vkv

Проблемы начались с октября 2009г., когда за 3мес. увеличилась правая доля щит.железы -3х2см.(В августе 2008г.УЗИ щит.ж.,гормоны были в норме,проблем с щ.ж.,пролактином не было).Перед операцией на щ.з.:Т3св.-4,59пг/мл(реф.интерв.1,8-4,2),Т4св.-14,2пМмоль/л(р.ин.10,3-24,4),ТТГ-1,77(р.ин.0,4-4,0).02.2010 произведена правостороння гемиструмэктомия. Л-тироксин не назначался,т.к.Т3,Т4 и ТТГ на протяжении всего периода(анализы сдавались1р.в 1мес., а затем 1р. в 2мес.)были в пределах нормы.В ноябре 2010г. до операции Т3св. немного повысился до 5,47, Т4св.-11,9, ТТГ-2,16

Не понятна Ваша фиксация на исследованиях и результатах Т3 при нормальном ТТГ. Ежемесячное исследование ТТГ лишено смысла (читайте ТИРОНЕТ). Какой ТТГ сейчас? (При нормальном ТТГ исследование Т4 и Т3 не актуально).
Хотелось бы видеть скан гистологических исследований.
[/quote]Меня натолкнуло на мысль, что две проблемы в течение года -это следствие, а причина не выяснена. Прочитала много литературы и выяснила по всем показателям, что у меня
классические признаки аденомы гипофиза. 23.12.2010г. сделала МРТ и диагноз подтвердился.[/quote]Далеко не всегда 2 проблемы имеют единую причину.
Какие именно "классические признаки аденомы гипофиза" Вы нашли у себя?

[vkv]

Уважаемая Галина Афанасьевна!
Я врач-педиатр с 20 летним стажем и ученой степенью, а не эндокринолог.
После того как мне порекомендовали просмотреть Вашу монографию "Персистирующая галакторея-аменорея" И.И. Дедов, Г.А. Мельниченко 1985 г. наиболее полную книгу по этому состоянию, у меня вообще вопросов больше нет.
К сожалению данная рекомендация была дана не от Ваших консультантов, а других (совершенно непрофильных врачей).
Благодарю за Вашу монографию и естественно советы.
С уважением.

[Melnichenko]

Д-р Марина - наш сотрудник .
Д-р Лайт - активный член Московской Ассоциаци эндокринологов и РМС , мой добрый друг ( надеюсь )
Прежде чем давать дополнительную информацию ( кстати , книга 1985 годв уже давно устарела и по сути Ваши вопросы отражены в монографии 2004 г , где еще один соавтор - ТИ Романцова ) доктора сформулировали впечатление от прочитанного - на самом деле действительно выглялит все очень нелогично и нас это ОГОРЧАЕТ . Было бы странно , если бы мы оставались равнодушными к нелогичному диагностическому поиску - это очень опасный путь..Если бы Вы захотели уточнить , в чем нелогичность , доктора ответили бы более детально , да и я присоединилась бы .. Честное слово , мы не заслуживаем недобрых слов - мы пытаемся быть честными и давать максимально возможную инфомацию . Мы вообще очнеоь правдивы - если видим красивую девушку , так и говорим , что девушка красивая ( с ) , если видим огрехи в обследовании коллеги - не считали нужным скрывать их ( они нас совсем не радуют )

[vkv]

Уважаемая Галина Афанасьевна!

Я еще раз повторюсь, я врач-педиатр, и мне тяжело понять логичность и хаотичность обследования в данной специализации, в основном все обследования с начала моей эпопеи болезней я делала и делаю сама, т.к. никто четко не отвечал на мои вопросы,а уходили в сторону. Поэтому, я имея опыт уводящих от темы вопросов и написала "благодарность" коллеге.Я не просто так написала, что я врач. Я думала, что мне четко и ясно ответят, так так ответили Вы, и никого я обижать не хотела, а тем более плевать в колодец.
Менять специализацию и переучиваться мне уже поздно.
Я прекрасно понимаю, что Россия ушла далеко вперед в данном направлении, у Вас есть возможности. А мы имеет только одно отделение института (к-е занимается моей проблемой), в котором идет поток больных со всех Украины, с ободранными стенами не только в палатах и кабинетах, но и операционных.
Но бог с ними, со стенами и кабинетами, самое страшное то, что с моей историей нейрохирурги назначают операцию (возможно с облучением), не имея точных показаний.
А наши эндокринологи разводят руками.
Я как коллега попросила помощи у коллег - Институт нейрохирургии имени академика Н.Н.Бурденко. Мне не отказали, откликнулись, и выставили счет в 15тыс.S, как иностранному гражданину, что хочеть то и делай.

Еще раз благодарю за консультацию, извините что оторвала Вас от работы.

[vkv]

Уважаемая д-р Лайт!
Благодарю за то, что откликнулись на мое обращение
Отвечаю:
Не понятна Ваша фиксация на исследованиях и результатах Т3 при нормальном ТТГ. Ежемесячное исследование ТТГ лишено смысла.
Исследования Т3,Т4,ТТГ 1р. в месяц в данной ситуации рекомендовал эндокринолог (и не один).

Какой ТТГ сейчас? (При нормальном ТТГ исследование Т4 и Т3 не актуально).
05.01.2011г. пролактин - 9 нг/мл, Т3св-.4,7, Т4св.-10,5, ТТГ -1,14 (на фоне приема Достинекса).

Хотелось бы видеть скан гистологических исследований.
Прилагаю сканиммуногистохимии:
Характер материала: ГОТОВЫе Стекла, парафиновые блОКИ. мазки; опухоль, залитая в формалин
Диагноз направляющего учреждения: Аденома из В-клеток Ашкинази-Гюртля.
Узловой коллоидный зоб.
Задачи, поставленные перед иммуногистохимиком: 1 Дифференцировать диагноз между
какими опухолями:
2) определение прогностических маркеров:ТГ, НМВЕ-1, Ю-67, р53, екадгерин
Клинические данные, анамнез, данные дополнительных методов обследования:
ПГЗ:3210-19/10/10г
Ф.И.О. врача: Галчаков
ДИАГНОЗ КЛИДО:
ВДО:
Екадгерин- позитивная мембранная реакция в клетках новообразования.
НВМЕ-1- негативная реакция
р53- негативная реакция (фоновое окрашивание)
ТГ-позитивная цитоплазмитическая реакция в фолликулярных структурах и очаговая зернистая умеренная реакция в трабекулярных структурах.
Кл-67- неравномерная очаговая позитивная ядерная реакция от 3 до 8% клеток
Заключение: Гистологическая картина и иммунофенотип соответствуют аденоме щитовидной железы из фолликулярных клеток, трабекулярно-микрофолликулярного строения.

Какие именно "классические признаки аденомы гипофиза" Вы нашли у себя?
-нарушения работы щитовидной железы;
-фиброаденома молочной железы.

Благодарю за внимание.