Расшифровка ЭКГ

vladarg · #1 30.08.2011, 11:05

Добрый день.

Ребенок 13 лет, пол женский, вес 61 кг, рост 168 см.
Жалобы на острую, часто жгучего характера под/над левой грудью. При небольшой нагрузке (спокойная хотьба 500м) пульс увеличивается до 140-150 уд/мин, при более серьезной (подъем по лестнице 9 ступенек) - 170-190 уд/мин. Подъем на третий этаж без остановок: пульс 240, SpO2 - 78%, обморок. Физическая активность - уже никакая, кроме специальной гимнастики (15-20 минут в день). Диагнозы: хр. панкреатит, пред-диабетическое состояние, гипоталамический синдром, недостаточность дыхания 2й степени. Эндокринолог по своей линии не нашел ничего. Штатный кардиолог - в отпуске. Дежурный - много пугает, по делу ничего не говорит. Пожалуйста, скажите - о чем говорит кардиограмма (в конце есть допечатка, на скан не попала: "ST снижен, нарушение ритма"). Заранее спасибо.

Ссылка на документы скрыта по просьбе автора.

tourunov · #2 30.08.2011, 12:30

На данной ЭКГ изменения неспецифические, нарушений ритма нет. Однако потеря сознания с пульсом 240 и сатурацией 78% - чрезвычайно тревожные признаки; вероятно, нужна госпитализация.
P.S. Кстати, что является причиной дыхательной недостаточности?

vladarg · #3 30.08.2011, 12:45

Цитата:

Сообщение от tourunov

На данной ЭКГ изменения неспецифические, нарушений ритма нет. Однако потеря сознания с пульсом 240 и сатурацией 78% - чрезвычайно тревожные признаки; вероятно, нужна госпитализация.
P.S. Кстати, что является причиной дыхательной недостаточности?

Сие науке не ведомо. Совсем не ведомо. В обычное время пульсу подняться выше 150 не даем, кислородная подушка всегда с собой. Обморок у нее может случиться от святого духа и без дополнительных причин, реакция на физнагрузку - я писал, реакция на нефизнагрузку (компьютер, рисование, уроки) - 30-35 минут, после чего ложится с жалобами на усталость, АД в пределах 80/40 (если вовремя поймали) и 60/- ( нижняя граница не фиксируется ни врачом, ни прибором), сатурация 88-90%. В случае усталости и сразу после нагрузки, врач-консультант высказал следующее: "чего-то я предсердие левое не слышу", пульсоксиметр выдает сигнал тревоги и график с "замираниями".
Пульсоксиметр откалиброван и проверяется еженедельно, аналогично тонометр и тонометр мониторинга.
Вчера-сегодня - жалобы на боль под грудью, отдающую в лопатку. Не берет ни болеутоляющие, ни но-шпа (рекомендация семейного врача).

tourunov · #4 30.08.2011, 13:43

Я, если честно, теряюсь... Кислородная подушка, пульсоксиметр, кардиомонитор (!) дома (!!!) есть, а диагноза нет? Что ваши очные врачи вообще говорят про эту ситуацию? Или дело в больнице происходит??? Тогда выкладывайте все медицинские документы...

vladarg · #5 30.08.2011, 13:59

Доказано, что своих детей лечить сложно, а я даже не врач, так... фельдшер... И то в прошлом. Лет 12 как по ранению списали. Потому не лезу туда, где плаваю. Дело происходит не в больнице, доме. Монитор, к сожалению, не кардио, а только АД, на кардио не хватает денег, банально. Диагнозов много, но все общего характера. Очные врачи говорят: "нуууу, проверим это", "это, наверное, ВСД, вот вам антидепрессанты", "это она симулирует".
Нравятся формулировки? А симулировать остановку дыхания во сне можно? И зачем симулировать ребенку на летних каникулах?

Ссылка на документы скрыта по просьбе автора.

tourunov · #6 30.08.2011, 14:24

Все анализы, которые я видел - нормальны. ЭКГ тоже нормально. Впрочем, есть ли у нее какая-то легочная патология, Вы так и не сказали. Если пульсоксиметр исправен (кстати, наденьте его себе на палец и проверьте показания) и сатурация правда 78 %, то ребенок нуждается в госпитализации. Кроме того, надо записать ЭКГ во время эпизодов частого пульса. Впервые возникшая потеря сознания - это тоже показание к госпитализации. На данный момент возможности виртуальной консультации, увы, исчерпаны.
P.S. Не думаю, что очные врачи смогут обвинить вашу дочь в симуляции, если увидят показания пульсоксиметра...

vladarg · #7 30.08.2011, 14:34

Цитата:

Сообщение от tourunov

P.S. Не думаю, что очные врачи смогут обвинить вашу дочь в симуляции, если увидят показания пульсоксиметра...

Видели, не мешает. 78 у нас не постоянно. При падении ниже 90 даем кислород - восстанавливается. О легочной патологии нам ничего не известно. Холтера привесим, спасибо. Легкие поглядим, тоже спасибо.
Кстати, так называемая "функциональная компьютерная диагностика" - имеет смысл делать на тему "где копать" или очередное средство выкачивания денег? И аналогичный вопрос по "неинвазивному анализу крови" ("Спектральный анализатор формулы крови АМП"). Ибо нам порекомендовали, а я по натуре скептик...
Пульсоксиметр исправен, кстати. У меня сатурация 97-98%, что, безусловно, норма. Этот аппарат проверяется в клинике еженедельно.

GIZA · #8 31.08.2011, 09:35

Не упражняйтесь сомнительными исследованиями!
Ребенок нуждается в серьезном клиническом обследовании в условях стационара.

vladarg · #9 18.12.2011, 01:23

Диагноз установлен, спасибо всем. Прошу удалить информацию из этой темы. Заранее благодарен.

*audovichenko* · #10 18.12.2011, 09:04

Информация из тем не удаляется - читайте правила Форума. Максимум - тему можно закрыть для дальнейших комментариев.

Не поделитесь с нами, какой все-таки диагноз?

*sanki* · #11 04.04.2012, 00:35

ANCA-ассоциированный васкулит ЦНС, ревматизм, ревматический миокардит, ХСН IIа–б ФК IV, ЛГ 0-I ст.

+сопутствующие.

vladarg · #12 04.04.2012, 00:41

ANCA-ассоциированный васкулит ЦНС, ревматизм, ревматический миокардит, ХСН IIа–б ФК IV, ЛГ 0-I ст. И много еще сверх того. Наши (ФРГ) лечащие врачи очень удивлялись тому факту, что русские кардиограмму при такой клинике посчитали нормальной. Из темы хорошо бы удалить все фото-материалы. Если для этого что-то специально нужно - сообщите.

*audovichenko* · #13 04.04.2012, 06:58

Я скрою посты, содержащие ЭКГ и УЗИ (позже, так как сейчас эта функция заблокирована).
ЭКГ, кстати, действительно нормальная. Она, ЭКГ, вообще отнюдь не всегда отражает имеющееся заболевание.

Просто ради интереса - а чем лечат-то? Состояние при этом как-то изменилось?

*sanki* · #14 04.04.2012, 14:54

Поскольку меня уполномочили ответить от имени группы лечащих врачей: "лечат-то" тем, чем положено лечить такие состояния. Обратитесь к руководствам. Состояние "как-то" изменилось.
Также нас заинтересовало, всегда ли вы начинаете строить предположения, не выясняя анамнез и не уточняя состояние больного? И насколько считается правильным отправлять в стационар, даже не уточняя, в какой.
"Вариант нормы", равно как и "норма" на конкретной ЭКГ при описанной клинике - весьма дискутабельный вопрос.

*Vlad34* · #15 04.04.2012, 16:23

Вас, простите, кто уполномочил ответить "от имени и по поручению", и зачем? Ответа, кстати не видно. Есть некая претензия. Если у Вас есть желание что либо обсудить, конкретно касаемое данного пациента, то выделим диспут в отдельную тему, если конечно родители ребенка не против. Если нет, то комментарии "а ты кто такой, как положено так лечим, что дали то и бери" совершенно лишние.
Модератор.