Обширный инфаркт, нарушение памяти

**Korzun** · #31 27.10.2019, 20:13

ЛПНП - молодцы!
ОАК - "норма", а можно на цифры посмотреть?
Учитывая куплет на Холтере и анамнез, я бы заменил конкор (бисопролол) на беталок ЗОК (метопролол; 25 мг эквивалентны 2,5 мг бисопролола). Дело в том, что бисопролол сильно уступает метопрололу по прогностической эффективности при желудочковых аритмиях.
После замены на метопролол хорошо бы повторить Холтер через 3-4 недели.
Описанные жалобы не специфичны, их сложно привязать к чему-то требующему дополнительного обследования и/или внимания.

Olesyaqwerty · #32 27.10.2019, 20:29

Александр Иванович, спасибо , большое за ответ!
Учтем про замену на беталок ЗОК
Да вот анализ крови клинический
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Olesyaqwerty · #33 13.04.2020, 16:01

Добрый день! Прошел 1 год после инфаркта. Муж делал все обследования по назначению врачей по прошествии года.
Если будет возможность, посмотрите пожалуйста, очень хотелось экспертное мнение, Ваш взгляд на ситуацию очень помогает.
К кардиологу на консультацию муж идет через 1-2 недели, статины уже повысили с 40 мг липримара до 60 мг
Но будут обсуждать отмену или снижение брилинты. А стоит ли её уже отменять?

Напомню, обширный инфаркт был 10/03/19.
Мужчина, 43г., рост 180, вес 88. Давление всегда нормальное в среднем 105/70, пульс тоже всегда нормальный 60-70 в спокойном состоянии, при ходьбе до 80-90. Ходит практически ежедневно 4-7 км. Работает.

Сейчас принимает:
- тромбоАСС 100 мг 1 рд
- бриллианта 90 мг 2 рд
- диован 40 мг 2 рд
- беталок ЗОК 25 мг 1 рд утро
- липримар 40 мг 1 рд ночь -> заменили с 10/04 на 60 мг
- эзетрол 10 мг
- нольпаза

Анализы и обследования (март-апрель 2020):

холтер (во вложении 5 изображений)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ЭХО (во вложении)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Холестерин общий =3,66 ммоль/л 
ЛПВП =1,18 ммоль/л
ЛПНП =1,93 ммоль/л -это сейчас апр.2020 (в июле ЛПНП был даже 1,4, потом постепенно начал подниматься) 
Триглицериды =1,2 ммоль/л 
Индекс атерогенности =2,4 
ЛПОНП =0,55 ммоль/л

Печеночные пробы чуть завышены (наблюдается у гепатолога, во вложении есть подробно если нужно)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

другие анализы
ОАК норма (во вложении)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

биохимия коагулометрия -норма (во вложении)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

белковые фракции в сыворотке (там норма, если он нужен, во вложении)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

преальбумин =0,38 г/л (норма 0,2-0,4)
гомоцистеин =14,30 ммоль/л (норма 5,46-16,2)
аполипопротеин В = 0,76 г/л (норма 0,49-1,73)
гликогемоглобин = 6% (норма 4-6)
креатинин = 88,84 мкмоль/л (норма 63,6-110)
щелочная фосфостаза =173 ед/л (норма 40-360)
магний =0,9 мкмоль/л (норма 0,53-1,11)
калий = 4,1 мкмоль/л (норма 3,4-5,3)
СРБ = 0,09 мг/л (норма 0-10)

Конечно смущает, что хоть и медленно но растет холестерин. Но сейчас повысили статины, ждем что снизится
Он питается нормально, с учетом всех рекомендаций для такого заболевания, но конечно, с учетом того, что прошел уже год, возможно где-то расслабился

Имеет ли смысл уже отменять бриллианту? Или лучше было бы оставить на какой-то срок еще?
И как на ваш взгляд его текущие результаты, удовлетворительны?
Заранее огромнейшее спасибо!

**Yariko** · #34 16.04.2020, 23:20

ситцуация с холестерином нормальная. ЛПНП 1,4 ммоль/л - это идеально, но и 1,93 ммоль/л хорошо. Если перестраховывать, то можно продлить терапию Бринтой до 3 лет, но нужна другая доза - 60 мг - 2 раза сутки. Но, в принципе, можно и отменять.

Olesyaqwerty · #35 06.05.2020, 19:06

Добрый день! Спасибо Вам большое за ответы. Хотелось уточнить мнение врачей по препарату Репата.
Дело в том, что муж посетил очного врача, у которого он наблюдается. и на основании последних его обследований врачу не понравилось несколько моментов, он вернул часть препаратов, которые уже пол года как отменили (диувер+инспра+панангин), снизил бриллианту до 60 мг 2/рд ну и повысили липримар до 60 мг еще чуть раньше (в связи с небольшим но все же ростом ЛПНП).
Но главное, он предложил рассмотреть изменение схемы: снизить статины и добавить рапату. Отправил подумать. Честно говоря, я не нахожу какой-то информации чтобы подумать, я так понимаю в России не так уж и часто используют этот препарат. Может быть кто-то из докторов на форуме скажет действительно ли это хороший вариант и правильно ли его использовать в такой ситуации.

Что не понравилось в обследованиях очному врачу:
- постепенный рост ЛПНП (летом был 1,4 постепенно к апр.20 дошел до 1,93)
- параллельно плохие показатели АЛТ и АСТ ( сейчас АЛТ 51 норма, АСТ 47,76 при норме до 34, но это на терапии гепатолога , максимально было АЛТ 90, АСТ 52)
- креатинкиназа 324 ед/л (норма 46-171)
- в ЭХО не понравились показатели КДР 56 мм. и КДО 159 мл. (полное заключение ЭХО есть в моем предыдущем сообщении и тут приложу ссылку ЭХО (во вложении) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Исходя из этого рекомендовано вернуть диувер+инспра+панангин и решить менять ли схему сатинов (снизить статины и добавить Репату)

Подскажите пожалуйста, что Вы думаете об этом препарате?И о целесообразности возвращать диувер+инспра+панангин?

Сейчас принимает:
- тромбоАСС 100 мг 1 рд
- бриллианта 60 мг 2 рд
- диован 40 мг 2 рд
- беталок ЗОК 25 мг 1 рд утро
- липримар с 10/04 - 60 мг
- эзетрол 10 мг
- нольпаза

**Yariko** · #36 06.05.2020, 21:31

Цитата:

Сообщение от Olesyaqwerty

Добрый день! Спасибо Вам большое за ответы. Хотелось уточнить мнение врачей по препарату Репата.
Дело в том, что муж посетил очного врача, у которого он наблюдается. и на основании последних его обследований врачу не понравилось несколько моментов, он вернул часть препаратов, которые уже пол года как отменили (диувер+инспра+панангин), снизил бриллианту до 60 мг 2/рд ну и повысили липримар до 60 мг еще чуть раньше (в связи с небольшим но все же ростом ЛПНП).
Но главное, он предложил рассмотреть изменение схемы: снизить статины и добавить рапату. Отправил подумать. Честно говоря, я не нахожу какой-то информации чтобы подумать, я так понимаю в России не так уж и часто используют этот препарат. Может быть кто-то из докторов на форуме скажет действительно ли это хороший вариант и правильно ли его использовать в такой ситуации.

Что не понравилось в обследованиях очному врачу:
- постепенный рост ЛПНП (летом был 1,4 постепенно к апр.20 дошел до 1,93)
- параллельно плохие показатели АЛТ и АСТ ( сейчас АЛТ 51 норма, АСТ 47,76 при норме до 34, но это на терапии гепатолога , максимально было АЛТ 90, АСТ 52)
- креатинкиназа 324 ед/л (норма 46-171)
- в ЭХО не понравились показатели КДР 56 мм. и КДО 159 мл. (полное заключение ЭХО есть в моем предыдущем сообщении и тут приложу ссылку ЭХО (во вложении) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Исходя из этого рекомендовано вернуть диувер+инспра+панангин и решить менять ли схему сатинов (снизить статины и добавить Репату)

Подскажите пожалуйста, что Вы думаете об этом препарате?И о целесообразности возвращать диувер+инспра+панангин?

Сейчас принимает:
- тромбоАСС 100 мг 1 рд
- бриллианта 60 мг 2 рд
- диован 40 мг 2 рд
- беталок ЗОК 25 мг 1 рд утро
- липримар с 10/04 - 60 мг
- эзетрол 10 мг
- нольпаза

нет оснований для назначений ингибиторов PCSK9 ( к этому классу относится репата в данный момент), уровень ЛПНП приличный, АСТ и АЛТ меньше 3 верхних границ норм и КФК меньше 4 верхних границ норм (а вашем случае они меньше) - не основание для отмены или снижения дозы статина. Липримар нужно было увеличивать до 80 мг, а не 60 мг, согласно всем международным рекомендациям и инструкция к препаратам доза должна удваиваться или перевод на розувастатин (оригинальный Крестор) 40 мг. В Вашем случае возможности статиновой терапии не исчерпаны, чтобы добавлять Репата. Когда такой момент наступит, тогда и будете об этом думать, возможно, он и не наступит никогда. Панангин не нужен однозначно. Относительно диувера и инспры, мы не видим пациента, оценить по интернету клинику сердечной недостаточности не можем, возможно, доктор услышал или влажные хрипы, или увидел отеки нижних конечностей и решил добавить диуретики. Диуретики при ХСН направлены не на улучшение прогноза, а для симптоматического лечения, нам симптомов через интернет не видно. Так что ориентируйтесь в этом моменте на очного врача. Брилинту снижать с 90 мг 2 раза в сутки до 60 мг 2 раза в сутки нужно было менять через год после начала терапии.

Olesyaqwerty · #37 06.05.2020, 22:29

Спасибо большое, все поняла по репате, и по статинам.
Да диувер и инспру назначили из-за ухудшихся показателей ЭХО
Сейчас КДР 56 мм. и КДО 159 мл.
авг. 2019 КДР 51 мм. и КДО 111 мл.
май 2019 КДР 52 мм. и КДО 135 мл.
апр. 2019 КДР 41 мм. и КДО 150 мл. (это через месяц после инфаркта)

Я в этом уже мало понимаю, но вижу начали с КДО 150, снизилось до цифры 111, а после отмены инспры и диувера опять рост и 159 (большн того с чего начали)
Влажных хрипов или отеков нижних конечностей нет....
Может лишние все же диувер и инспра?

**Yariko** · #38 06.05.2020, 23:08

Цитата:

Сообщение от Olesyaqwerty

Спасибо большое, все поняла по репате, и по статинам.
Да диувер и инспру назначили из-за ухудшихся показателей ЭХО
Сейчас КДР 56 мм. и КДО 159 мл.
авг. 2019 КДР 51 мм. и КДО 111 мл.
май 2019 КДР 52 мм. и КДО 135 мл.
апр. 2019 КДР 41 мм. и КДО 150 мл. (это через месяц после инфаркта)

Я в этом уже мало понимаю, но вижу начали с КДО 150, снизилось до цифры 111, а после отмены инспры и диувера опять рост и 159 (большн того с чего начали)
Влажных хрипов или отеков нижних конечностей нет....
Может лишние все же диувер и инспра?

диувер и инспру не назначают из-за ухудшения показателей ЭхоКГ, их назначают с целью облегчения текущих симптомов. Еще раз повторяю, я через интернет аускультировать не могу и верить словам человека без профильного образования об отсутствие влажных хрипов и отеков тоже не могу, поэтому комментировать назначение диуретиков в этой ситуации не буду.

Olesyaqwerty · #39 06.05.2020, 23:45

Спасибо, поняла Вас.
Просто у него 2 врача, поликлинический, это ткущий контроль. Но основные назначения и решающее мнение за доктором который смотрит все сразу раз в 3-4 месяца. И вот их мнения оказались разными. Следовательно и мы сами зашли в тупик и растерялись. Тк в общем самочувствие в норме, только холестерин начал подрастать и это настораживало. А бежать за третьим мнением, как-то совсем неудачный в нынешнем режиме пандемии вариант, да и пока неизвестно куда(

Olesyaqwerty · #40 25.10.2021, 16:11

Добрый день, уважаемые врачи!
Хотелось узнать Ваше мнение по нескольким вопросам.

Сейчас прошло 2,5 г после обширного инфаркта у мужа. Его состояние стабильное. Мужчина, 45л., рост 180, вес 88. Давление в среднем 110/70, пульс 60-70 в спокойном состоянии, при ходьбе до 80-90. Есть физ.нагрузки. Работает.
Регулярно проходит обследования (последние - сентябрь 2021 - во вложенных файлах)
Сейчас принимает:
- тромбоАСС 100 мг 1 рд
- диован 40 мг 1 рд
- беталок ЗОК 25 мг 1 рд утро
- эзетрол 10 мг
- крестор 20 мг 1 рд
- бриллианта 60 мг 2 рд
- инспра 25 мг 2 рд

Сейчас ЛПНП чуть больше обычного - 2,17 (в июне был 1,76). Врач предложил не торопиться сразу увеличивать дозировку статинов, но проконтролировать холестерин через несколько месяцев.

6 октября муж делал прививку (спутник, первую). Перенес с некоторыми побочками - 2 дня температура ночью до 38, но трясло сильно (озноб), даже когда температуры не было, после еще 2 дня сильная слабость. В целом больше недели чувствовал себя не важно (слабость, утомляемость). Один раз за это время почувствовал боль и обложенность в области грудной клетки, сложность вдохов, вспотевшие ладони. И только дней через 10 после первой вакцины сказал, что чувствует себя также хорошо, как до нее.
Конечно, не смотря на то, что он человек разумный и не особенно впечатлительный, могла сказаться подсознательно информация о том, что вакцина каким-то образом связана с тромбообразованием (так ли это?) и он об этом так или иначе думал. Но я бы не хотела, чтобы мы что-то упустили. Вторая вакцинация 30/10. И я хотела уточнить:
1. Есть ли смысл сделать какие-то обследования до второй вакцины? И если да, то какие
2. Действительно ли есть научно-доказанная информация о связи вакцин от ковид с тромбообразованием?
3. Врач на время вакцинации назначил ему принимать эликвис и на это время убрать тромбоасс. Разумно ли такое назначение. Дело в том, что у нас сейчас эликвис назначают буквально всем во время и после ковид. И я сомневаюсь, не излишнее ли это назначение?
4. Вопрос по поводу ЛПНП. Сейчас в сент он = 2,17. Июнь = 1,76, янв = 1,53. Есть ли смысл ждать несколько месяцев? И на сколько разумно увеличить дозировку статинов (сейчас крестор 20 мг)

Заранее благодаря за Вашу помощь и ответы

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Korzun** · #41 31.10.2021, 18:46

1. Нет.
2. Да, применительно к Астре-Зенеке и Спутнику.
3. Не разумно.
4. Перепроверьте еще пару раз в разные дни для большей объективности.

Olesyaqwerty · #42 01.11.2021, 09:59

Спасибо, Александр Иванович!
Мы все пытаемся понять, если у мужа и так есть болезнь связанная с тромбами и вакцинация так или иначе, связана с некоторыми похожими процессами. Есть ли какой-то механизм снизить неблагоприятные побочные реакции? Что-то проверить после вакцинации? Как-то проконтролировать процесс?

И ещё, такой опережающий вопрос, ревакцинация через 6 месяцев обычно. У нас есть возможность весной съездить сделать пфайзер. Я правильно понимаю, пфайзер в принципе в ситуации мужа был бы предпочтительнее?

Olesyaqwerty · #43 24.06.2022, 14:49

Добрый день, уважаемые врачи!
Спустя 3 г после обширного инфаркта у мужа, его состояние стабильное.

Последние анализы:
Холестерин общий =3,56 ммоль/л
ЛПВП =1,15 ммоль/л
ЛПНП =1,89 ммоль/л* (в целом последний год ЛПНП всегда в диапазоне 1,5-2,1)
Триглицериды =1,5 ммоль/л Индекс атерогенности =2,1 ЛПОНП =0,52 ммоль/л

Калий =4,21 ммоль/л (норма 3,4-5,3)
Магний =0,86 ммоль/л (норма 0,53-1,11)
Креатинкиназа общая СК = 416 ед/л (норма 0-171)
Мочевая кислота=493 ммоль/л (норма 210-420)
АЛТ=102,55 ед/л (норма 0-55)
АСТ=58,2 ед/л (норма 0-34)
ГГТ=29,9 ед/л (норма 0-64)

ОАК все в норме: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
СОЭ=2

Не прикладываю холтер и ЭХО, тк в последних все без изменений (если сравнивать с предыдущими), никаких ухудшений нет, все стабильно.

До сегодняшнего дня принимал:
- тромбоАСС 100 мг 1 рд
- диован 40 мг 1 рд
- беталок ЗОК 25 мг 1 рд утро
- эзетрол 10 мг
- крестор 20 мг 1 рд
- бриллианта 60 мг 2 рд
- инспра 25 мг 2 рд
- нольпаза

Учитывая повышение уровня креатинкиназы врач рекомендует отменить крестор и заменить на Питавастатин ЛИВАЗО 4 мг на ночь.
Кроме того отменяют ТромбоАСС. И оставляют дальше брилинту.

Хотели бы узнать ваше мнение:
1. Действительно ли надо учитывать рост креатинкиназы? Насколько он высок и критичен в текущей ситуации?
2. Действительно стоит менять статины в таком случае (рост креатинкиназы)?
3. Думали что тромбоАСС с ним навсегда… Можно ли отменить?
4. Брилинту врач предлагает оставить. После обширного инфаркта прошло 3г и 3 месяца. Можно ли оставлять так надолго (по сути идет 4й год)?

Заранее спасибо большое за ответы

**Korzun** · #44 25.06.2022, 10:58

1-2. Повод для отмены статинов - повышение КФК в 10 раз от верхней границы нормы.
3-4. Постинфарктному пациенту требуются антиагреганты с целью вторичной профилактики. На основании чего Ваши врачи принимают именно такое решение? Обычно на длительный прием оставляют 75-100 мг аспирина.

Olesyaqwerty · #45 25.06.2022, 15:27

Александр Иванович, спасибо! Речь не про отмену статинов, а про замену препарата. Но я так поняла, что и это не обязательно.

ТромбоАСС тогда отменять все же не будем. Меня очень смутило это назначение - отменить( Его пьют пожизненно?

А Вы про брилинту ничего не сказали... Можно ли оставить на 4 год? Я просто читала что обычно его используют первые 2-3 года. Но врач его оставил, не случайно, а именно предлагает продолжить пить.